si solleva prima davanti, perchè?

ciao a tutti!

nel corso degli anni in occasione di varie manutenzioni ho sostituito alcuni organi idraulici ( servosterzo, reg. centrifugo, sfere ) ecc ecc .. e fatto varie volte cambio LHM e spurgo ( anche dai freni posteriori ) ma una cosa non è mai cambiata: l'auto se ferma da più di 6/8 ore si solleva prima davanti e poi dietro.

se invece è spenta da poco, si solleva prima dietro e poi davanti...

è così da quando l'ho comprata... e lo so che non è un grosso problema, ma ora inizio ad essere curioso di arrivare al dunque!

secondo voi, cosa potrebbe essere che fa comportare così l'auto? presumo un qualcosa che non sono ancora arrivato a cambiare! 

è una 21 semi am68

grazie!   

a me il fenomeno è sparito da quando ho completamente (cioè anche cilindri nuovi) revisionato le sospensioni posteriori

ha già, e anche sistemato i fine corsa che erano sfondati

Premetto che la mia (20 semi 73) fa un po' come le pare, a volte si alza prima l'anteriore e poi il posteriore, e a volte il contrario, ma sin da quando l'ho comprata mi hanno detto che è normale che si alzi prima davanti, perchè il peso maggiore (motore e cambio) è concentrato lì. Bho...

.....potrebbe essere una combinazione di fattori: se i cilindri posteriori non hanno una perfetta tenuta la salita risulta più lenta dietro rispetto a davanti....se il correttore di altezza di un asse ha una regolazione con "finestra" di lavoro particolarmente spostata verso la posizione alta (magari per avere maggiore reattività e minore affossamento in fase di molleggio) quell'asse tenderà a salire prima dell'altro.....se ci sono piccole fughe interne di pressione dagli organi di comando del cambio idraulico o dalla scatola sterzo, la pressione all'asse anteriore ( e conseguente quantità di olio pompata) salirà leggermente in ritardo e di conseguenza anche la salita in quota.......di solito l'asse anteriore più pesante è l'ultimo ad arrivare in quota.......ma le magie dell'idraulica a volte, risultasno tanto imprevedibili quanto difficili da individuare con assoluta certezza!
Parere personale
 

grazie mille per i vostri consigli !


 

......di solito l'asse anteriore più pesante è l'ultimo ad arrivare in quota.......ma le magie dell'idraulica a volte, risultasno tanto imprevedibili quanto difficili da individuare con assoluta certezza!

io credevo che fosse obbligatorio che salga prima il posteriore e poi l'anteriore ( appunto per il peso del motore ) ed in caso  contrario che questo fosse indice di qualche funzionamento anomalo... non è così?


Haiede, approfitto per chiedere una cosa: c'è modo di capire se la dima che ho comperato per il montaggio del servosterzo è fatta bene? ho sentito che girano riproduzioni errate... il mio servosterzo va bene, non si impunta e non è duro, ma a differenza di quello di prima ( che perdeva ) soffia abbastanza attorno alla posizione "ruote dritte" ...può dipendere dalla dima?


grazie! 

Buonasera.....non saprei dire se ci sono dime "bacate" in vendita: è un attrezzo che compri una volta nella vita......dovresti provare a vettura sollevata anteriormente: senza pressione idraulica lo sterzo deve girare senza sforzi o impuntamenti da un finecorsa all'altro... poi ripeti la prova a motore avviato (sempre ruote sollevate anteriormente) ed anche in tal caso il movimento deve essere fluido senza schiocchi idraulici o meccani nel momento in cui si inverte la rotazione del volante......se il problema è uno schiocco pronunciato appena si muove il volante uscendo dal centro, potresti provare previa marcatura dell'attuale posizione della scatola, a correggere di qualche mm l'allineamento assiale della stessa con il piantone di sterzo......pochi mm ehh ... ripetendo la prova e ricercando il punto migliore.
Spesso non è cosi agevole posizionare la dima e si rischia che non poggi bene generando errori di allineamento.
Se non vi è alcun miglioramento in tal caso, può dipendere da una taratura "prudente" delle pressioni di esercizio della scatola stessa o di una revisione buona ma non perfetta......comunque eviterei di andare a toccare tali regolazioni idrauliche senza strumenti e competenze adeguate.
Parere personale.
 

......dovresti provare a vettura sollevata anteriormente: senza pressione idraulica lo sterzo deve girare senza sforzi o impuntamenti da un finecorsa all'altro... poi ripeti la prova a motore avviato (sempre ruote sollevate anteriormente) ed anche in tal caso il movimento deve essere fluido senza schiocchi idraulici o meccani nel momento in cui si inverte la rotazione del volante......

 

grazie del suggerimento, non ci avevo davvero pensato... questo weekend ( se non diluvia ) provo sicuramente 

.....potrebbe essere una combinazione di fattori

.....se ci sono piccole fughe interne di pressione

ciao!

riprendo questo topic perchè vorrei un consiglio... c'è un modo corretto e più semplice per parzializzare l'impianto idraulico e scoprire dove possono esserci perdite interne?

sono abbastanza intestardito a venirne a capo: la mia auto va bene e non perde un goccio di LHM a terra... ma secondo me c'è un fiume di LHM che viene rimandato nel bidone da perdite interne... tanto è vero che la frequenza di congiunzione varia da giorno a giorno, in base a cosa decide di fare in modo strano l'auto una volta accesa

in che punti si mettono i tappi per parzializzare?
( oppure ci sono manuali che spiegano? magari con foto? )

questo weekend provo con il servosterzo: mi sono procurato la placchetta da mettere all'ingresso di HP e ritorno ... ma vorrei parzializzare anche sospensioni / cambio idraulico / freni

grazie mille! 

I tempi di congiunzione e disgiunzione si verificano al minimo, da fermo, con auto assestata ed in piano.
Mi sembra non sia mai stato formalmente indicato da Citroen un tempo minimo.
L'esperienza nei decenni, ci indica che un buon impianto dovrebbe tenere la carica da una trentina di secondi in su.
In alcuni casi arrivano anche al minuto.
Sotto i 25/30 secondi qualcosina non va, il primo componente da verificare è la sfera di congiunzione.
Gli altri componenti si possono verificare empiricamente, è tutto indicato nel manuale riparazione nr 583.
Ma ci vuole pazienza e tanto tempo.
Piu semplice trovare il componente da revisionare con sistemi abbastanza collaudati ma meno complicati.
I tubi di ritorno dai vari componenti possono aiutare.
Una goccia di lhm che ritorna nel bidone, è normale.
Una quantità di liquido simile ad una fontanina, no.
Altro metodo per verificare le sospensioni è verificare se, abbassando tutta la sospensione, i tempi di congiunzione disgiunzione di dilatano significativamente, nel qual caso vuol dire che qualche cilindro è consumato nella zona di maggior lavoro.
Anche per lo sterzo si potrebbe fare la mesedima prova, portando lo sterzo a fine corsa da un lato e dall'altro, tenerlo fermo in quella posizione e verificare se i tempi si dilatano..
Metodi non ufficiali, ma che ti forniscono info utili, senza dover smontare mezza macchina.

Metodi non ufficiali, ma che ti forniscono info utili, senza dover smontare mezza macchina.

ciao, grazie mille!
interessantissimi questi TEST da fare....

posso già dire che come tempi di congiunzione/disgiunzione sono sotto i 10 secondi, è chiaro che qualcosa non va

la sfera congiuntore è nuova e l'idroguida è "revisionata" ma non so da chi e come...

vorrei fare la prova di tenerla tutta sterzata come mi dici, ma la mia se arrivo a quella posizione fa "rimbalzare" il volante... continua cioè a dare dei colpi... lo fa sia sterzato tutto a DX e tutto a SX ... non è normale? ( mi pare lo facesse anche quella vecchia)

La prova delle sospensioni tutte giù la provo stasera quando esco da lavoro

Aggiungo che anche il regolatore centrifugo, sostituito con uno revisionato, mi sembra faccia un fiume di ritorno nel bidone... non è normale?

ciioè, ero convinto che alcuni ritorni al bidone fosse normale facessero una fontanina... se non è così son messo male 


... arrivare a frequenze di congiunzione/disgiunzione di 30 o più secondi adesso è il mio obbiettivo !!!