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Area Generale - Citroën ID/D/DS => I sondaggi del Forum IDéeSse => Topic aperto da: MarioCX - Marzo 25, 2003, 09:58:34 pm
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Preferite la DS Monofaro (1955-1967) o il bifaro "occhi di gatto"?
(1968-1975)
Io voto bifaro: trovo che Opron abbia saputo rendere il capolavoro del suo maestro Bertoni ancora più elegante e perfetto.
A voi.
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quote:
Originally posted by MarioCX
Preferite la DS Monofaro (1955-1967) o il bifaro "occhi di gatto"?
(1968-1975)
Io voto bifaro: trovo che Opron abbia saputo rendere il capolavoro del suo maestro Bertoni ancora più elegante e perfetto.
A voi.
...ma non è stato sempre Bertoni a creare i parafanghi con i doppi fari carenati??!!
Comunque la monofaro è veramente affascinante. La bifaro ha una linea che non invecchia....è sempre filante e moderna. Bellissime entrambe!!!!
Guidodue
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Originally posted by MarioCX
Preferite la DS Monofaro (1955-1967) o il bifaro "occhi di gatto"?
(1968-1975)
Io voto bifaro: trovo che Opron abbia saputo rendere il capolavoro del suo maestro Bertoni ancora più elegante e perfetto.
A voi.
ecco qualche vecchia opinione... [:hello]
http://www.citroends.it/cgi-bin/DSforum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=276
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Originally posted by GUIDODUE
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Originally posted by MarioCX
Preferite la DS Monofaro (1955-1967) o il bifaro "occhi di gatto"?
(1968-1975)
Io voto bifaro: trovo che Opron abbia saputo rendere il capolavoro del suo maestro Bertoni ancora più elegante e perfetto.
A voi.
...ma non è stato sempre Bertoni a creare i parafanghi con i doppi fari carenati??!!
Comunque la monofaro è veramente affascinante. La bifaro ha una linea che non invecchia....è sempre filante e moderna. Bellissime entrambe!!!!
Guidodue
No, Bertoni ci aveva pensato, ma la realizzazione finale fu di Robert Opron.
Scusate non sapevo che questo sondaggio fosse stato già proposto, nel forum dei sondaggi non c'era e cosi'...
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Originally posted by MarioCX
Scusate non sapevo che questo sondaggio fosse stato già proposto, nel forum dei sondaggi non c'era e cosi'...
Anzi! È bello rispolverare qualche vecchio topic, così si aggiungono le opinioni anche di chi è arrivato dopo e/o si approfondisce qualche argomento ingiustamente caduto nel dimenticatoio.
Ciao! [:jump]
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Originally posted by MarioCX
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Originally posted by GUIDODUE
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Originally posted by MarioCX
Preferite la DS Monofaro (1955-1967) o il bifaro "occhi di gatto"?
(1968-1975)
Io voto bifaro: trovo che Opron abbia saputo rendere il capolavoro del suo maestro Bertoni ancora più elegante e perfetto.
A voi.
...ma non è stato sempre Bertoni a creare i parafanghi con i doppi fari carenati??!!
Comunque la monofaro è veramente affascinante. La bifaro ha una linea che non invecchia....è sempre filante e moderna. Bellissime entrambe!!!!
Guidodue
No, Bertoni ci aveva pensato, ma la realizzazione finale fu di Robert Opron.
Scusate non sapevo che questo sondaggio fosse stato già proposto, nel forum dei sondaggi non c'era e cosi'...
Assolutamente negativo. Il nuovo frontale DS è l'ultima opera di Bertoni. Opron ha messo le mani sulla plancia (tre strumenti circolari) con Michel Armand e sulle maniglie incassate. Per il resto era solo l'assistente di Bertoni.
C'è tutta un'aneddotica sul frontale allestito nello studio di Rue du Theatre massacrato a mazzate da Bertoni e ricostruito con la plastilina ed il plexyglass, Opron era presente e testimone della cosa, nulla più.
Saluti
MarTini
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quote:
Originally posted by Martini
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Originally posted by MarioCX
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Originally posted by GUIDODUE
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Originally posted by MarioCX
Preferite la DS Monofaro (1955-1967) o il bifaro "occhi di gatto"?
(1968-1975)
Io voto bifaro: trovo che Opron abbia saputo rendere il capolavoro del suo maestro Bertoni ancora più elegante e perfetto.
A voi.
...ma non è stato sempre Bertoni a creare i parafanghi con i doppi fari carenati??!!
Comunque la monofaro è veramente affascinante. La bifaro ha una linea che non invecchia....è sempre filante e moderna. Bellissime entrambe!!!!
Guidodue
No, Bertoni ci aveva pensato, ma la realizzazione finale fu di Robert Opron.
Scusate non sapevo che questo sondaggio fosse stato già proposto, nel forum dei sondaggi non c'era e cosi'...
Assolutamente negativo. Il nuovo frontale DS è l'ultima opera di Bertoni. Opron ha messo le mani sulla plancia (tre strumenti circolari) con Michel Armand e sulle maniglie incassate. Per il resto era solo l'assistente di Bertoni.
C'è tutta un'aneddotica sul frontale allestito nello studio di Rue du Theatre massacrato a mazzate da Bertoni e ricostruito con la plastilina ed il plexyglass, Opron era presente e testimone della cosa, nulla più.
Saluti
MarTini
Chiaro e preciso...come al solito!
Ciao!
Guidodue
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Una domanda: Bertoni è morto nel 1964, e il nuovo frontale è uscito nel settembre 1967, come mai la Citroen ha aspettato tre anni prima di far uscire il nuovo "muso"?
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Probabilmente anche più di tre anni...
Boh, saranno state strategie di mercato: tieni conto che, alla morte del Flaminio, era appena stato fatto il rinovamento dell'anteriore con l'aggiunta dei rostri e delle prese d'aria sotto i fari (ma cosa faccio, lo spiego proprio a te...!?!).
Probabilmente preparavano le nuove linee qualche anno prima di lanciarle, in maniera da giungere alla messa in opera con le vecchie giacenze a zero. Il resto lo ignoro.
[:wave]
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Originally posted by Martini
Originally posted by MarioCX
Originally posted by GUIDODUE
Originally posted by MarioCX
Assolutamente negativo. Il nuovo frontale DS è l'ultima opera di Bertoni. Opron ha messo le mani sulla plancia (tre strumenti circolari) con Michel Armand e sulle maniglie incassate. Per il resto era solo l'assistente di Bertoni.
C'è tutta un'aneddotica sul frontale allestito nello studio di Rue du Theatre massacrato a mazzate da Bertoni e ricostruito con la plastilina ed il plexyglass, Opron era presente e testimone della cosa, nulla più.
Saluti
MarTini
Mmmm...sono a Siena per lavoro e quindi distante dai testi sacri che ho a casa....sapevo anch'io dell'aneddoto di Bertoni novello Michelangelo che piglia a mazzate il frontale della DS (perchè non parli?).
L'ispirazione certo fu sua...pero' sono moderatamente convinto che il disegno finale fu di Opron.
Comunque in questo momento (sono in un cazzo di internet point nella hall di un albergo) non sono in grado di insistere.
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No no no no no![:no]
Nella videocassetta della TV svizzera dedicata a Bertoni c'è un'intervista ad Opron il quale racconta per filo e per segno la creazione del nuovo frontale: ed egli stesso dice che fu SOLO Bertoni a martellare i parafanghi di una DS datagli apposta allo scopo e a creare in meno di una giornata il nuovo muso con gesso e strumenti vari. Lui, Opron, era lì come assistente ed esecutore di ordini da parte di Flaminio, come al solito.
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quote:
Originally posted by Antonio
No no no no no![:no]
... Lui, Opron, era lì come assistente ed esecutore di ordini da parte di Flaminio, come al solito.
Bè, andiamoci piano con i "come al solito", visto e considerato che Robert (ecchè, se a Bertoni si dà confidenza, ad Opron non si può?) dopo la prematura scomparsa del Flaminio ha sfornato nell'ordine SM, GS e CX (e Amiotto, ma lì si parla di profondo restyling)...hai detto niente.
Saranno pure linee che devono molto al lavoro di Bertoni, ma a me sembra che siano comunque capolavori di originalità ed equilibrio.
Buone citroen a tutti[:blob]Velvet
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quote:
Originally posted by velvet
quote:
Originally posted by Antonio
No no no no no![:no]
... Lui, Opron, era lì come assistente ed esecutore di ordini da parte di Flaminio, come al solito.
Bè, andiamoci piano con i "come al solito", visto e considerato che Robert (ecchè, se a Bertoni si dà confidenza, ad Opron non si può?) dopo la prematura scomparsa del Flaminio ha sfornato nell'ordine SM, GS e CX (e Amiotto, ma lì si parla di profondo restyling)...hai detto niente.
Saranno pure linee che devono molto al lavoro di Bertoni, ma a me sembra che siano comunque capolavori di originalità ed equilibrio.
Buone citroen a tutti[:blob]Velvet
Infatti. Robert Opron è stato un grandissimo stilista.
Teniamo conto che poi in Renault fece la "Fuego" e la "25", che, chissà perchè, fu l'unica ammiraglia Renault di un certo successo.
La sua erede, la "Safrane", non se la è filata nessuno.
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Mmmmmm....
Devo presumere che il mio post lasciasse intravedere una certa riluttanza verso Opron le le sue creazioni?
Chiedo scusa! [A^]
Purtroppo è così: le sue creazioni a me non piacciano nemmeno un po', non vogliatemene....[A:(]
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quote:
Originally posted by Antonio
Mmmmmm....
Devo presumere che il mio post lasciasse intravedere una certa riluttanza verso Opron le le sue creazioni?
Chiedo scusa! [A^]
Purtroppo è così: le sue creazioni a me non piacciano nemmeno un po', non vogliatemene....[A:(]
Mmmm...Diessista puro quindi...beh..pieno diritto di esserlo ci mancherebbe. Pero'...Ti rammento che la storia della Citroen del dopoguerra è stata fortemente segnata dalle creazioni di Opron...Ami8, GS, SM e CX mi par strano non esercitino in te nessun fascino...
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Diessista principalmente, ma Traction (soprattutto), 2cv e Ami6 non mi dispiacciono per niente, pur nella loro diversità. Se avessi un capannone di qualche decina di m2... Le ritengo automobili non imitabili, uniche nel loro genere, vere opere d'arte. Ora invece tutte le auto si assomigliano, visto che i criteri con cui si creano le linee dei modelli sono differenti. Il "dopo-Bertoni", per quel che riguarda il design Citroen, non è di mio gusto, ciò non toglie l'originalità dei modelli che elenchi e la loro importanza storica e pieno rispetto per chi le ama. "De gustibus", caro Mario!!
[:wave]
Ti dirò di più: sono alcune Citroen post Opron che tornano ad essere belle, secondo me: BX e Xantia (modello post-restyling) [:clap]
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quote:
Originally posted by Antonio
Ti dirò di più: sono alcune Citroen post Opron che tornano ad essere belle, secondo me: BX e Xantia (modello post-restyling) [:clap]
Appunto, de gustibus....he he.
[:blob]Velvet
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quote:
Originally posted by velvet
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Originally posted by Antonio
Ti dirò di più: sono alcune Citroen post Opron che tornano ad essere belle, secondo me: BX e Xantia (modello post-restyling) [:clap]
Appunto, de gustibus....he he.
[:blob]Velvet
Sempre sul tema "De Gustibus"...l'unica Citroen che mi intriga post Opron è la XM, una bella grossa Citrona (quasi) fino in fondo.
La BX l'ho sempre vista come una copia in piccolo della Rover 3500 e la Xantia insieme alla ZX credo sia di quanto più anonimo la Citroen abbia prodotto.
Per quanto riguarda il fatto che oggi le macchine si assomigliano un po' tutte, la mia opinione credo sia un tantino controcorrente.
Diciamo che ogni epoca ha i suoi filoni stilistici.
E' chiaro che una macchina di trenta o quaranta anni fa nel mare di Punto e Yaris di oggi sembra una stranezza, ma nel contesto della sua epoca sparirebbe anch'essa in mezzo alle altre sue contemporanee.
Vi ricordate ad esempio 1100D e Giulietta? Erano praticamente uguali, stesse proporzioni nei volumi, stesso aspetto generale, un po' come oggi Bravo e 147.
Questo è un po' meno vero per le Citroen, ma comunque anche loro al loro tempo non erano poi così uniche (stilisticamente)come oggi sembra.
Erano piu' belle, piu' equilibrate, piu' fascinose questo sì.
Avete presente Lancia Gamma berlina, Lancia Beta e Rover 3500?
Piu' o meno andavano dietro l'aspetto "CX-GS", pur essendo, certamente, piu' goffe, meno aggraziate.
E AlfaRomeo Duetto, nonchè Porsche 911, non ricordavano forse un poco la DS? (chiamiamolo filone pescecane)
E mettiamoci anche la Panhard PL24, che nel 1965 anticipava un po' la DS quattro fari.
Filone lunotto invertito? Ami6, Ford Anglia, Ford Consul.
Forse l'unica veramente..."unica" era la SM, non ricordo niente di simile in nessuna epoca.
Occhi quindi...il luogo comune è sempre in agguato!
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Hei concedete replica pure a me visto che sono il felice possessore di uno degli ormai introvabili monofaro in Italia...
Ebbeni sì impazzisco per il monofaro...ma da un pò di tempo a questa parte mi sono accorto di guardare con occhio lubrico anche il doppiofaro e sempre di più...
Per ora accontentatevi di una foto recente a Teolo...
Ciao a tuttiiiiii[[i(http://)ehi Admin non riesco a inserire fot..peccato ti sei perso due Deein una...(???)
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Un po' in ritardo, voto per la bifaro...
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Bifaro anche io.. oppure monofaro con fari aggiuntivi..
ora dirò una castroneria.. le monofaro semplici mi sembrano il davanti delle porsche...
ciau
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quote:
Originally posted by reversi
le monofaro semplici mi sembrano il davanti delle porsche...
In effetti le somiglianze a livello di disegno sono parecchie, a titolo di curiosità aggiungo che i fari addizionali montati sulle ID e DS, sono gli stessi che montava la 911 porsche. Nella scatola ci sono le dime per forare i parafanghi Citroën o il cofano portagagli della 911!
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Ciao ragazzi, come nuovo arrivato spero di dare il mio piccolo contributo a questo forum. E come possessore di una Idea del '67 non posso non essere a favore del monofaro !! Ha una linea più affascinante, direi piú poetica. A proposito di copia di Porsche, credo che in merito ci sia una disputa perchè ad onor del vero deve essere stato Bertoni ad anticipare questa linea, o comunque non credo abbia copiato alcunchè. Il monofaro rende la Dea un misto di sportività ed eleganza unico.... A presto !!
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dopo avere a lungo riflettuto, ancora non ho capito quale delle due preferisco. mettiamola così: la ds è nata monofaro, molti per vera ds intendono proprio questa versione. il restiling al frontale della macchina secondo me a un certo punto era necessario, il nuovo frontale all'epoca ne ha fatto di nuovo una macchina modernissima e ancora davvero bella.
sergio
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Non so decidermi, a dimostrazione che il restyling attuato può dirsi veramente ben riuscito.
Ciao
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Mah... a me piacciono tutte e due.
La folgorazione (ho visto la luce!) per me é stata grazie al modello recente (era un modello del 1972 credo), ma non riesco certo a negare la delicatezza delle linee originali monofaro.
Il restyling le ha dato un po' di aggressività e seduzione a mio parere.
La soluzione é ovviamente averne una per tipo. Eppoi, mica puoi dimenticare le familaiale...che magari non é particolarmente "bella" per via delle modifiche alla linea filante della Dea, ma...a vederle s'intenerisce il cuore![:love]
Ciao Federico