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Area Tecnica - Citroën ID/D/DS => Meccanica => Topic aperto da: IDcronio - Maggio 28, 2008, 10:14:19 am
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In altri topic più o meno recenti si è parlato di olio cambio rabbocchi etc. tutto sembra semplicissimo ma io che sono un po ritardato ho sempre bisogno di essere tranquillizzato.
Per svuotare la scatola si rimuove il perno che si trova in basso a sx (guardando la vett. frontalmente) mentre per il rabocco si rimuove il perno con testa esagonale..... credo da 22 che si vede in foto.
Quanto diavolo c'è ne và? esiste un livello o bisogna vederlo quasi uscire fuori come l'acqua del radiatore?
Il total EP 80 non l'ho trovato e comunque EP stà per Extrime Pressure? ......ma estreme pressioni de chè??
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Brevemente:
- Esiste un terzo tappo, sul fianco sinistro del cambio, per fare il livello. Lo sviti, quando l'olio inizia ad uscire da li', vettura ovviamente in piano, sei a posto.
- Gli oli per trasmissioni manuali sono tutti 'EP', mentre 80 è la gradazione, ovvero sta per SAE 80 W.
Non ti serve per forza il Total, tutte le case lo hanno, con nomi simili (esempio: Castrol EP 80) Io lo trovo anche al centro commerciale nel reparto auto!
Ciao
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Grazie Admin, ma dimmi il terzo tappo sitrova sempre sulla sinistra guardando la vettura frontalmente??
PS. ne ho versato dentro già quattro chili [:0] [:I] ......meccanici fai da te.... [(matto)] [(muro)] [(muro)] [(muro)] [(muro)] [(joystick)] [(ufff)]
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Si si esatto, sinistra guardandola frontalmente ergo sul lato destro della vettura...
Mi sembra che di kg ce ne vadano 2 oppure 2,5 se ha 5 marce...
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Only...1..2..3..4 [A:sob] [A:sob]
grazie [:clap] [:hello] [:hello]
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il 4 marce 2 litri netti, il 5 marce 2,25 litri.
[:hello]
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PS. ne ho versato dentro già quattro chili [:0] [:I]
Sicuro di aver trovato il buco giusto ? :)
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Sicuro di aver trovato il buco giusto ? :)
Non era quello dell'ozono? [(uhmuhm)]
[:hello]
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.. oscio coi buchi.. che vi fanno fanno andare fuori.. [:fiu]
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Io invece volevo chiedere se nel cambio a 5 marce esiste sempre solo un tappo
di scolo o ce ne sono 2, sicuramenete mi sbaglio ma ho un vago ricordo, [???]
[:hello]
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Io invece volevo chiedere se nel cambio a 5 marce esiste sempre solo un tappo
di scolo o ce ne sono 2, sicuramenete mi sbaglio ma ho un vago ricordo, [???]
[:hello]
Si esatto, nel cambio 5 marce c'è un tappo di scolo davanti per togliere l'olio dall'ingranaggio della quinta...
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infatti mi sembrava [:clap]
Grazie [:hello]
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In altri topic più o meno recenti si è parlato di olio cambio rabbocchi etc. tutto sembra semplicissimo ma io che sono un po ritardato ho sempre bisogno di essere tranquillizzato.
Per svuotare la scatola si rimuove il perno che si trova in basso a sx (guardando la vett. frontalmente) mentre per il rabocco si rimuove il perno con testa esagonale..... credo da 22 che si vede in foto.
Quanto diavolo c'è ne và? esiste un livello o bisogna vederlo quasi uscire fuori come l'acqua del radiatore?
Il total EP 80 non l'ho trovato e comunque EP stà per Extrime Pressure? ......ma estreme pressioni de chè??
;D
carissimo,
EP sta per "extreme pressure" ed è un addittivo impiegato negli olii e grassi soggetti ad elevati carichi meccanici quali rotolamento, strisciamento e pressioni di ingranaggi. Ottimo quindi un olio per cambio con addittivi EP di qualunque marca si parli.
ciao
marioge
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Bjr, cambio 5 marche-- 3 litre. Tres important!!!!!!!
EP 80 GL 4. No GL 5!!!!!
salut,
harry martens
www.ds-vitesse.com
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Merci Harry pour votre precieux conseils! [:clap]
Admin [:hello]
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Il fatto di non essere l'unico EROTOMANE sul pianeta mi consola ,in un mondo sempre più fatto di materia e meno di CARNE!!! [A:slurp] [A:slurp].
Poi non vi dico l'emozione che mi prende quando chi amici si precipitano al capezzale degli AGONIZZANTI o più semplicemente in TRANZ davanti a un dado, un filo del quale si conosce la fine ma non l'inizio etc. etc.......GRAZIE di esistere!! [:love] [:inch] [:hello]
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Bjr, cambio 5 marche-- 3 litre. Tres important!!!!!!!
EP 80 GL 4. No GL 5!!!!!
salut,
harry martens
www.ds-vitesse.com
Ma che differenza c'è tra il GL 4 e il GL 5 ?
Io non so che c'ho messo. Ma se inavvertitamente fosse stato il GL 5 che succede ?
Esplode il cambio ?
Perdo i semiassi ?
Trito il differenziale ?
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Piove ... [(piove)]
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Piove ... [(piove)]
Non è vero !
La prova ?
(http://www.kelleradv.it/blog/klog/upload/thumb_waterproof.jpg)
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Scarabeo paga alla tua amica un costume nuovo. Quello che indossa ha il pezzo di sopra di due taglie sotto ;D ;D ;D
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mi spiace, se si vuole essere precisi si consulti pure il libro uso e manutenzione che in ultima pagina recita:
il 4 marce 2 litri netti, il 5 marce 2,25 litri, come ho già scritto in precedenza.
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Ma che differenza c'è tra il GL 4 e il GL 5 ?
Io non so che c'ho messo. Ma se inavvertitamente fosse stato il GL 5 che succede ?
Esplode il cambio ?
Perdo i semiassi ?
Trito il differenziale ?
i gl 4 e gl5 hanno degli addittivi che li rendono perfetti su auto o moto moderne,ma che su cambi vecchi consumano le bronzine,non so se nel cambio ds ce ne sono...e non so le specifiche GL dell'epoca,potrebbero essere anche gl3.io ho usato per un po' per errore su una moto d'epoca del gl5 dove ci andava gl3 e quando l'ho tolto era diventato verde/blu,chiaro segno di usura bronzine,detto anche da meccanici.ciao
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i gl 4 e gl5 hanno degli addittivi che li rendono perfetti su auto o moto moderne,ma che su cambi vecchi consumano le bronzine,non so se nel cambio ds ce ne sono...e non so le specifiche GL dell'epoca,potrebbero essere anche gl3.io ho usato per un po' per errore su una moto d'epoca del gl5 dove ci andava gl3 e quando l'ho tolto era diventato verde/blu,chiaro segno di usura bronzine,detto anche da meccanici.ciao
interessante. a logica molti dopo la revisione del motore o del cambio , nel cambio ci mettono quello che hanno in officina cioè parlando di citroen il TOTAL TRANSMISSION BV SAE 75W80.
per la ds fa male o si può andar tranquilli?
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GL3 possibilmente
GL4 è idoneo
GL5 assolutamente no, alla lunga rovina i sincronizzatori in bronzo
5.1 SPECIFICHE API
Definisce tre categorie di lubrificanti identificati con una sigla di due lettere e un numero.
API GL - x
Le lettere GL indicano il tipo di utilizzo del fluido gear lubricant.
Il numero indica il livello prestazionale del prodotto.
API PROPRIETA'
GL-1 Definisce il tipo di servizio caratteristico di differenziali automobilistici, con ingranaggi conici a spirale o a vite senza fine, e di taluni cambi manuali che funzionano in condizioni non gravose, come pressioni specifiche e velocitଠda potere essere lubrificati, in modo sodisfacente, con oli minerali puri.
Possono essere impiegati, per migliorare le caratteristiche del lubrificante, additivi antiossidanti, antiruggine, antischiuma, abbassatori del punto di scorrimento. Non contengono additivi che modificano il fattore d'attrito e additivi di estrema pressione.
GL-2 Definisce il tipo di servizio caratteristico di differenziali del tipo a vite senza fine che funzionano in condizioni tali di carico, temperatura e velocità di strisciamento, da far si che un lubrificante API GL-1 risulti insufficente.
Lubrificanti adatti per questo tipo di servizio contengono additivi antiusura o additivi di estrema pressione con azione blanda.
GL-3 Definisce il tipo di servizio caratteristico di cambi manuali e differenziali con ruote coniche a spirale, che funzionano sotto condizioni moderatamente gravose di velocità di carico. Queste condizioni operative richiedono un lubrificante con capacità portanti superiori a quelle che possono essere offerte da un olio API GL-1/2, ma inferiori ai requisiti posti per un olio API GL-4.
Lubrificanti adatti per questo tipo di servizio contengono additivi che reagiscono con le superfici dei denti alle temperature generate dai carichi e dalle velocità alte.
GL-4 Definisce il tipo di servizio caratteristico di ingranaggi, anche ipoidi, in trasmissioni meccaniche che funzionano in condizioni di alta velocità a basso carico o di bassa velocità ad alto carico.
GL-5 Definisce il tipo di servizio caratteristico di ingranaggi, particolarmente ipoidi, in trasmissioni meccaniche che funzionano in condizioni di alta velocità urti; alta velocità basso carico e bassa velocità ad alto carico.
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e il TOTAL TRANSMISSION BV SAE 75W80 è un gl5?
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Finalmente oggi ho trovato il tempo di scaricare due litri e mezzo dei circa quattro che ne avevo CATAFOTTUTO dentro [(matto)] [(matto)] [(matto)] [(muro)] [(muro)]
Ebbene posso affermare con orgoglio che il mio olio si è trsformato in un'ottimo I.G.P. [(occhioni)]
Ragazzi!.... è venuta fuori una melata color cacca di "picciridduzzu" [A:mai] [V]
E siccome sono di "de coccio" e per essere assolutamente sicuro di non aver fatto un'altra minchiata vi chiedo:
Tappo di scarico, sotto il cambio?
Tappo per stabilire il giusto carico....(livello)..sulla parte sx di chi guarda il cambio frontalmente?
Tappo di carico o rabbocco, sulla faccia superiore subito sotto il radiatore?
Tanks [:hello] [:hello]
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[(su)] [(su)] [(su)] [(su)] [(su)] [(su)] [(su)] [(su)]
[:hello]
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e il TOTAL TRANSMISSION BV SAE 75W80 è un gl5?
Di solito è scritto sul retro della confezione.
Se non c'è cambia marca.
Io ho acquistato 5Lt di Repsoil GL3 a 18 euro.
Inoltre ho trovato un'altra marca (non ricordo quale) sempre GL3 a OBI a circa 6euro/litro.
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C'e qualcuno che cambiando l'olio alla scatola di una semi con il sincro della seconda che RUGGISCE, abbia ottenuto qualche miglioramento miscelando l'olio con un aditivo al teflon ?
Ciao
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C'e qualcuno che cambiando l'olio alla scatola di una semi con il sincro della seconda che RUGGISCE, abbia ottenuto qualche miglioramento miscelando l'olio con un aditivo al teflon ?
Ciao
Hai provato l'olio del cambio Subaru ?
Costa una cifra ma fa miracoli !
Già testato su auto con cambi con i sincro finiti e ho risolto spesso problemi gravi
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Hai provato l'olio del cambio Subaru ?
Costa una cifra ma fa miracoli !
Già testato su auto con cambi con i sincro finiti e ho risolto spesso problemi gravi
Grazie per l'informazione,l'olio in questione è di marca subaru o è l'olio che usano le auto subaru?
Per caso ti ricordi anche il nome e la gradazione o un link dove posso trovare queste info.
Ciao [:hello]
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So solo che con il mio meccanico lo compriamo in concessionaria Subaru.
È l'olio usato per i loro cambi. Originale Subaru.
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So solo che con il mio meccanico lo compriamo in concessionaria Subaru.
È l'olio usato per i loro cambi. Originale Subaru.
Olio cambio manuale: Subaru Extra-S 75w-90 gear oil
Olio Trasmissione automatica: Subaru ATF
Differenziale posteriore (eccetto STI): Nisseki-Mitsubishi 85w-90 gear oil
STI differenziale posteriore: Subaru LSD 90LS 90wt
X caso ricordi se sia uno di questi qui sopra .
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ciao a tutti, al mio cambio 4m oltre all'olio nuovo 80w gl3, ho messo su il SINTOFLON, e LUPIFUSI74 credimi il risultato è notevole, costa un botto ma ne vale la pena, non è finita l'ho aggiunto pure all'olio motore, anche lì ho fatto un mutuo in quanto ne servono due boccette una x ogni 1000 cc. [:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]
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ciao a tutti, al mio cambio 4m oltre all'olio nuovo 80w gl3, ho messo su il SINTOFLON, e LUPIFUSI74 credimi il risultato è notevole, costa un botto ma ne vale la pena, non è finita l'ho aggiunto pure all'olio motore, anche lì ho fatto un mutuo in quanto ne servono due boccette una x ogni 1000 cc. [:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]
Quindi dalla tua esperienza mi confermi che il sintoflon qualcosa fà......aggiunto ad un normale gl3.Vorrei tentare di ridurre al massimo la GRATTUGGIATA del sincro della 2a.
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total trasmission bv sae 75 W 80 su internet gl 4 [:hello] [:clap]mi pare che è quello che avevo messo oggi controllo speriamo così sono tranquillo che va bene [:hello]
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Olio cambio manuale: Subaru Extra-S 75w-90 gear oil
Olio Trasmissione automatica: Subaru ATF
Differenziale posteriore (eccetto STI): Nisseki-Mitsubishi 85w-90 gear oil
STI differenziale posteriore: Subaru LSD 90LS 90wt
X caso ricordi se sia uno di questi qui sopra .
Ho chiesto al mio meccanico e mi dici che devi espressamente richiedere quello
per il cambio della Subaru Justy.
Sembra che questo cambio abbia un grave problema di "grattare le marce"
e la fabbrica stessa ha studiato quest'olio che risolve il problema.
Sempre il mio meccanico mi conferma di averlo usato moltissime volte
proprio in cambi con (spesso) la 2a che gratta con risultati notevoli.
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Ho chiesto al mio meccanico e mi dici che devi espressamente richiedere quello
per il cambio della Subaru Justy.
Sembra che questo cambio abbia un grave problema di "grattare le marce"
e la fabbrica stessa ha studiato quest'olio che risolve il problema.
Sempre il mio meccanico mi conferma di averlo usato moltissime volte
proprio in cambi con (spesso) la 2a che gratta con risultati notevoli.
Urca....questa cosa mi interessa molto, anche io vorrei ridurre il problema di sincro della 2°! (nel mio caso semi)
E' una soluzione affidabile? si può mischiare con il normale olio cambio?
[:hello]
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Urca....questa cosa mi interessa molto, anche io vorrei ridurre il problema di sincro della 2°! (nel mio caso semi)
E' una soluzione affidabile? si può mischiare con il normale olio cambio?
[:hello]
Se vuoi cercare una soluzione al tuo problema
e poi lo mischi...
probabilmente (e non so se si può) risolvi a metà !
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Gratta la seconda?
Confermo quanto dice Scarabeo ma preciso: Olio del cambio della Subaru Justy 4x4.
Dopo aver messo l'olio nel cambio viaggiate per scaldare l'olio. Se gratta la seconda per esempio, andate in discesa in folle e SENZA sciacciare la frizione fate comme se innestaste la seconda con la leva del cambio, molto dolcemente. Sentirete come un "duro" e un piccolo sfregamento ( é il sincro che cerca di frenare l'ingranaggio ma non avendo voi schiacciato la frizione non ci riesce).
ATTENZIONE RIPETO: FATE COME SE VOLESTE METTERE LA MARCIA MA NON METTETLA!!!!.Ovvio non dovete forzare come matti, altrimenti oltre a grattare rompete tutto visto che non usate la frizione! Fatelo per un centinaio di metri, poi schiacciate la frizione e mettete la seconda.
Se grattano altre marce fatelo con le altre marce. Ripetete l'operazione per varie volte e buona fortuna.
Molto spesso funziona, comunque in seguito guidate normalmente, dovrebbe migliorare.
Pinocchio [:clap]
Se non lo trovate posso procurarvelo ma andate da un'agente SUBARU che conoscono il problema.
Le justy erano le vecchie....
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Per le semi non so......funziona se si procede come descritto sopra....cambiando solo l'olio non credo che ci sia un gran miglioramento.
Non so come si può "forzare" un po' i sincro con una semi.
Funziona con i sincro in "Borg Warner" ( sono gialli con tanto ottone/bronzo). con i "tipo Porsche" non so!
Pinocchio [:cont]
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ciao a tutti, al mio cambio 4m oltre all'olio nuovo 80w gl3, ho messo su il SINTOFLON, e LUPIFUSI74 credimi il risultato è notevole, costa un botto ma ne vale la pena, non è finita l'ho aggiunto pure all'olio motore, anche lì ho fatto un mutuo in quanto ne servono due boccette una x ogni 1000 cc. [:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]
Tempo fa scrissi sul forum RIASC un topic su questi prodotti,da me applicati su TUTTE le mie Citroen sia al cambio che al motore: semplicemente strepitosi !
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Tempo fa scrissi sul forum RIASC un topic su questi prodotti,da me applicati su TUTTE le mie Citroen sia al cambio che al motore: semplicemente strepitosi !
Roby, visto che non sono troppo ferrato in materia, ma mi interessa molto, quindi se ho ben capito questo SINTOFLON, è ottimo sia per motore che cambio, stessa domanda si può mischiare con l'olio cambio (cambiato circa 2-3 mesi fa?), come agisce (ovvero quali sono i vantaggi?).
[:hello]
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Il prodotto per il cambio manuale si chiama Gear Lube,mentre per gli automatici Hydrodrive.
Se l'olio del cambio è recente come il tuo,si può aggiungere senza problemi a patto di non eccedere il livello massimo (togliere un pelino di olio prima del rabbocco,il flacone è di 125 ml),altrimenti è meglio cambiarlo e miscelare il nuovo col prodotto.
I vantaggi ? Una morbidezza ed una facilità di innesto strepitose e una riduzione elevata dell'usura del meccanismo,grazie all'azione del teflon che riduce l'attrito degli ingranaggi.
Stesso discorso per il motore. Primo trattamento con E.T. (250 ml fino a 2000 cc) da miscelare con l'olio motore da non cambiare,dato che esegue una pulizia generale e una prima azione di teflon sulle parti meccaniche.
Dopo qualche migliaio di chilometri (da 2000 a 5000 a seconda dell'anzianità e del chilometraggio del motore),cambio totale olio motore con aggiunta al nuovo lubrificante del Protector (125 ml per ogni litro di cilindrata) che stabilizza per 15/20.000 Km l'effetto della sintoflonizzazione,praticamente fino al cambio olio successivo.
Vantaggi sul motore ? Fluidità di marcia,silenziosità,scorrevolezza e identico discorso sull'usura delle parti meccaniche, che per le nostre vecchiette è autentica manna.
La ditta è seria e ti dice chiaramente che l'efficacia non è eterna e il trattamento va rinnovato col cambio dei lubrificanti di base ma,credimi,ne vale veramente la pena alla grande.
Specifico come ho già fatto in precedenza che non sono un agente Sintoflon e non ho alcun interesse personale nel pubblicizzare i loro prodotti,sono solo consigli da appassionato ad altri appassionati che io stesso ho ricevuto in questo modo e che ho trasmesso a mia volta ad amici che sono rimasti soddisfattissimi (Fedeesse e Serpiko tanto per dirne un paio) [:hello]
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Il prodotto per il cambio manuale si chiama Gear Lube,mentre per gli automatici Hydrodrive.
Se l'olio del cambio è recente come il tuo,si può aggiungere senza problemi a patto di non eccedere il livello massimo (togliere un pelino di olio prima del rabbocco,il flacone è di 125 ml),altrimenti è meglio cambiarlo e miscelare il nuovo col prodotto.
I vantaggi ? Una morbidezza ed una facilità di innesto strepitose e una riduzione elevata dell'usura del meccanismo,grazie all'azione del teflon che riduce l'attrito degli ingranaggi.
Stesso discorso per il motore. Primo trattamento con E.T. (250 ml fino a 2000 cc) da miscelare con l'olio motore da non cambiare,dato che esegue una pulizia generale e una prima azione di teflon sulle parti meccaniche.
Dopo qualche migliaio di chilometri (da 2000 a 5000 a seconda dell'anzianità e del chilometraggio del motore),cambio totale olio motore con aggiunta al nuovo lubrificante del Protector (125 ml per ogni litro di cilindrata) che stabilizza per 15/20.000 Km l'effetto della sintoflonizzazione,praticamente fino al cambio olio successivo.
Vantaggi sul motore ? Fluidità di marcia,silenziosità,scorrevolezza e identico discorso sull'usura delle parti meccaniche, che per le nostre vecchiette è autentica manna.
La ditta è seria e ti dice chiaramente che l'efficacia non è eterna e il trattamento va rinnovato col cambio dei lubrificanti di base ma,credimi,ne vale veramente la pena alla grande.
Specifico come ho già fatto in precedenza che non sono un agente Sintoflon e non ho alcun interesse personale nel pubblicizzare i loro prodotti,sono solo consigli da appassionato ad altri appassionati che io stesso ho ricevuto in questo modo e che ho trasmesso a mia volta ad amici che sono rimasti soddisfattissimi (Fedeesse e Serpiko tanto per dirne un paio) [:hello]
Grazie mille per la spiegazione... [:clap]
Non c'è problema non ho dubbi sul discorso personale, ho chiesto delucidazioni e consigli che prontamente mi sono arrivati...è il bello di condividere la nostra passione.
Per la mia 23 i.e. semi quindi che tipo devo prendere....Sintoflon Hydrodrive?
Per il motore?
[:hello]
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Si, per il semi usa l'Hydrodrive.
Per il primo trattamento del motore ti servono 1 boccetta di E.T. da 250ml e un'altra da 125ml (per il ,3 ;D).
Per il trattamento definitivo con Protector 3 boccette da 125 ml.
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Si, per il semi usa l'Hydrodrive.
Per il primo trattamento del motore ti servono 1 boccetta di E.T. da 250ml e un'altra da 125ml (per il ,3 ;D).
Per il trattamento definitivo con Protector 3 boccette da 125 ml.
Grazie la prossima settimana provvederò...
[:hello]
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Quando hai provato, fammi sapere cosa te ne sembra [:hello]
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Si, per il semi usa l'Hydrodrive.
Per il primo trattamento del motore ti servono 1 boccetta di E.T. da 250ml e un'altra da 125ml (per il ,3 ;D).
Per il trattamento definitivo con Protector 3 boccette da 125 ml.
Ma....leggendo tre i vecchi topic capisco che nn c'e' differenza tra la scatola cambio del semi e del manuale,cambia solo il dispositivo frizione,quindi nn e' necessario "hydrodrive",madovrebbe andare anche il "gear lube".
Qualcuno ha avuto notizie sull'oilio subaru?
nn riesco a trovare il nome dell'olio.
Ho mandato mail anche in Subaru.
Sto attendendo fiducioso che mi rispondano.
Ciao
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Ove non c'è un comando di frizione azionato volontariamente è sempre consigliato l'Hidrodrive,per dubbi persistenti chiedere in azienda.
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ciao nik il vostro semi non è altro che un cambio meccanico con gli innesti frizione-marce assistito, pertanto per quanto riguarda il SINTOFLON devi comprare semmplicemente il GEAR LUBE punto, se poi hai fatto pochi KM aggiungilo tranquillamente all'olio presente nel cambio.................... anchio non sono rappresentante della SINTOFLON e qui l'unico interesse che ho quello di trasmettere le mie esperienze con il prodotto de quo. il primo equipaggiamento l'ho effettuato nel 1980 sulla visa 650, la quale dopo circa 70.000 km si era un pò seduta, con il sintoflon dopo 2000 km il risveglio............................... [???] [???] [???] credimi nik, non fa i miracoli, x che una seconda che gratta probabilmente continuerà a grattare ma l'innesto della marcia sarà più veloce e l'usura sarà frenata.......................... [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]
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ciao nik il vostro semi non è altro che un cambio meccanico con gli innesti frizione-marce assistito, pertanto per quanto riguarda il SINTOFLON devi comprare semmplicemente il GEAR LUBE punto, se poi hai fatto pochi KM aggiungilo tranquillamente all'olio presente nel cambio.................... anchio non sono rappresentante della SINTOFLON e qui l'unico interesse che ho quello di trasmettere le mie esperienze con il prodotto de quo. il primo equipaggiamento l'ho effettuato nel 1980 sulla visa 650, la quale dopo circa 70.000 km si era un pò seduta, con il sintoflon dopo 2000 km il risveglio............................... [???] [???] [???] credimi nik, non fa i miracoli, x che una seconda che gratta probabilmente continuerà a grattare ma l'innesto della marcia sarà più veloce e l'usura sarà frenata.......................... [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]
Con l'olio SUBARU non gratta più !
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Gratta la seconda?
Confermo quanto dice Scarabeo ma preciso: Olio del cambio della Subaru Justy 4x4.
Dopo aver messo l'olio nel cambio viaggiate per scaldare l'olio. Se gratta la seconda per esempio, andate in discesa in folle e SENZA sciacciare la frizione fate comme se innestaste la seconda con la leva del cambio, molto dolcemente. Sentirete come un "duro" e un piccolo sfregamento ( é il sincro che cerca di frenare l'ingranaggio ma non avendo voi schiacciato la frizione non ci riesce).
ATTENZIONE RIPETO: FATE COME SE VOLESTE METTERE LA MARCIA MA NON METTETLA!!!!.Ovvio non dovete forzare come matti, altrimenti oltre a grattare rompete tutto visto che non usate la frizione! Fatelo per un centinaio di metri, poi schiacciate la frizione e mettete la seconda.
Se grattano altre marce fatelo con le altre marce. Ripetete l'operazione per varie volte e buona fortuna.
Molto spesso funziona, comunque in seguito guidate normalmente, dovrebbe migliorare.
Pinocchio [:clap]
Se non lo trovate posso procurarvelo ma andate da un'agente SUBARU che conoscono il problema.
Le justy erano le vecchie....
A Pino'....de st'olio de sta subaro ne parleno in parecchi ma...,si nun ch'ariva de quarcuno come se chiama;
all'autoricambi ce potrebbero rifila' quello der tonno NOSTROMO giurandoce sur piede destro de TOTTI che ner cambio der giusti 4pe'4 (subaru justy 4x4),tutti li meccanici c'arimboccheno quello,se sa come semo a ROMA.
AIUTEME TU.
...........SCHERZI A PARTE sono 2 giorni che cerco e mando mail,ma il nome di quest'olio nn salta fuori.
ciao a tutti.
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Ciao, giusto per fare ancora più confusione nella questione, ho scoperto di avere un olio gl5 nel cambio, [:ouch]mi sono stressato a cercare un gl 3 per effettuare la sostituzione nel cambio questa sera dopo il lavoro, ma dopo un pò di telefonate ho avuto alcune informazioni del tipo che i gl3 NON SONO EP e in teoria non adatti ai cambi auto dove le pressioni sono alte dovute al maggior numero di giri degli ingranaggi rispetto a altre macchine tipo da lavoro, ma che un gl5 va bene se ha la sigla ZF TE -ML 02 che identifica il fatto che è studiato con additivi che non corrodono le parti in bronzo.
Non è che qualcuno di voi che ha la certezza al 100% che un dato olio va bene e non crea danni come prima cosa può dare il riferimento con marca e valori completi così parto e cerco solo quello esclusivamente ? [:help] [:inch] [:hello]
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Nessuno ha un olio "sicuro" [???]
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ciao, in attesa di una risposta certa sul tipo di olio cambio da usare,con indicazione di marca,viscosità,e caratteristiche dei vari additivi, ho recuperato qualche altra notizia che a me personalmente disorienta ancora di più ma che magari aiuterà tutti noi a intraprendere la giusta direzione, pare che il gl3 se ancora si trova in commercio non sia mai stato fatto per un lavoro ad alte pressioni e quindi non ha gli additivi adatti alla ep,cosa che però è data indispensabile per la lubrificazione di sistemi con igranaggi come sono i cambi della ds in presenza di tripodi che per la coformazione dei denti e il tipo di lavoro sviluppano alte pressioni.
mentre per quello che riguarda gli oli gl4 e gl5 gli additivi usati, che non sono adatti nell'utilizzo in presenza di materiali quali il bronzo,sono i medesimi quindi entrambi aggressivi, si differenziano su altre caratteristiche come temperature, stess di esercizio ed altro per le quali vengono aggiunte sostanze additivanti diverse come tipo e percentuali.
In Ultimo il più noto e anziano concessionario ricambista eofficina citroen ufficiale per la provincia di Torino(ma è sempre stato un punto di riferimento per il Piemonte per la marca) ha sempre usato oli per trasmissione senza curarsi di queste cose ultimamente utilizzando il total bw 75-80 trasmission che è un gl5.
Da quello che mi è parso non perchè noi ci facciamo problemi inesistenti ma per reale incompetenza e ignoranza del concessionario.
A questo punto io francamente sono un pò confuso, intanto ho svuotato la scatola del cambio, aspetto lumi per poterla nuovamente riempire con qualcosa di adatto [:hello]
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Io per non sbagliare ho cambiato l'olio e ho trovato presso un ricambista della zona un gl4 sae 80/90 ma per sicurezza ho aggiunto una boccetta di slick50 specifico per cambi (olio siliconico che crea un film attorno agli ingranaggi) e devo dire che va' molto bene e' molto piu' silenziosa...e per quanto riguarda le marce entrano benissimo senza grattare (ho anche cambiato le boccole nell'asta pero'..)
ciauz a tutti e buona giornata
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Ciao, recentemente, qui sul forum, ha espresso la sua opinone Harry Martens (ds-vitesse.com), uno dei più grandi specialisti di scatole cambio
per Ds, Sm, Maserati, etc. Ha detto: Olio Ep 80 Gl4 , 3 litri. Io gli credo perchè ne smonta davvero tante. Saluti.
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Abbiamo qualche notizia in piu' sul FAMOSO olio cambio usato dalla subaru x la justy 4x4.
Ringrazio l'amico pinocchio che mi ha incanalato sul giusto binario,fornendomi i dati x poter effettuare una
ricerca + approfondita e fruttuosa.
L'olio è uno SHELL 75/80 SAE.
I risultati della mia ricerca,inizialmente,nn coincidevano con i dati forniti da pinocchio.La cosa mi ha fatto dubitare un po' sull'attendibilità dell'amico di LEGNO....(chiedo scusa..).
Aver indirizzato la mia ricerca verso il settore "subaru automobili",è stato un errore,infatti la justy 4x4 viene
allestita in due versioni:automobile e furgone.
La versione automobile utilizza uno shell 75/90.
La versione FURGONE utilizza shell 75/80.........appunto l'olio consigliato dall'amico pinocchio.
http://www.shell.com/home/it-it/html/iwgen/shell_for_motorists/lubricants/app_lubematchitaly_0403.html.
CIAO.
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Ho scambiato tempo fa alcune email con Harry Maertens (revisiona cambi DS e SM) e riguardo all'olio
mi ha detto che il GL4 è idoneo, ancora meglio il GL3 (l'ho trovato a OBI) assolutamente no il GL 5 che contiene additivi che alla lunga
deteriorano gli ingranaggi.
Tanto per rispettare la legge di Murphy io nel mio cambio avevo il GL5! con il quale ho percorso circa 800km.
L'ho subito sostituito con un GL3 Repsoil e la rumorosità da scorrimento è diminuita.
Nei post precedenti ho inserito le caratteristiche delle varie specifiche GL.
Considerate che all'epoca la varietà degli oli era molto minore e con quelli le DS hanno percorso centinaia di migliaia di Km.
Adesso sto revisionando un cambio semi e una volta montato userò il GL3.
Gli oli "teflonati" sicuramente attenuano l'attrito ma bisogna essere sicuri che non contengano altri additivi che potrebbero
nuocere al trattamento superficiale degli ingranaggi che comunque hanno una certa età e diversi km..
Tanto per completare l'esempio sulla Golf serie V il costruttore sconsiglia assolutamente l'uso di olio cambio per la Golf serie IV.
Quindi oli moderni studiati per certi metalli trattati con processi di indurimento attuali potrebbero nuocere al nostro vecchio ferro.
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Consigliato da Harry MaertensGL3 possibilmente
GL4 è idoneo
GL5 assolutamente no, alla lunga rovina i sincronizzatori in bronzo
5.1 SPECIFICHE API
Definisce tre categorie di lubrificanti identificati con una sigla di due lettere e un numero.
API GL - x
Le lettere GL indicano il tipo di utilizzo del fluido gear lubricant.
Il numero indica il livello prestazionale del prodotto.
API PROPRIETA'
GL-1 Definisce il tipo di servizio caratteristico di differenziali automobilistici, con ingranaggi conici a spirale o a vite senza fine, e di taluni cambi manuali che funzionano in condizioni non gravose, come pressioni specifiche e velocitଠda potere essere lubrificati, in modo sodisfacente, con oli minerali puri.
Possono essere impiegati, per migliorare le caratteristiche del lubrificante, additivi antiossidanti, antiruggine, antischiuma, abbassatori del punto di scorrimento. Non contengono additivi che modificano il fattore d'attrito e additivi di estrema pressione.
GL-2 Definisce il tipo di servizio caratteristico di differenziali del tipo a vite senza fine che funzionano in condizioni tali di carico, temperatura e velocità di strisciamento, da far si che un lubrificante API GL-1 risulti insufficente.
Lubrificanti adatti per questo tipo di servizio contengono additivi antiusura o additivi di estrema pressione con azione blanda.
GL-3 Definisce il tipo di servizio caratteristico di cambi manuali e differenziali con ruote coniche a spirale, che funzionano sotto condizioni moderatamente gravose di velocità di carico. Queste condizioni operative richiedono un lubrificante con capacità portanti superiori a quelle che possono essere offerte da un olio API GL-1/2, ma inferiori ai requisiti posti per un olio API GL-4.
Lubrificanti adatti per questo tipo di servizio contengono additivi che reagiscono con le superfici dei denti alle temperature generate dai carichi e dalle velocità alte.
GL-4 Definisce il tipo di servizio caratteristico di ingranaggi, anche ipoidi, in trasmissioni meccaniche che funzionano in condizioni di alta velocità a basso carico o di bassa velocità ad alto carico.
GL-5 Definisce il tipo di servizio caratteristico di ingranaggi, particolarmente ipoidi, in trasmissioni meccaniche che funzionano in condizioni di alta velocità urti; alta velocità basso carico e bassa velocità ad alto carico.
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So contento d'aver dato una mano all'amico de Roma......ma sapete fare la doppietta???
Cosi facendo evitate di usare i sincronizzatori.
In scalata, schiacciare il pedale della frizione, andare in folle,lasciare il pedale della frizione, dare gas per pareggiare i giri dell'albero primario del cambio con il motore, giù la frizione e dentro la marcia, poi rilasciare di nuovo la frizione???
Salendo le marce, stessa cosa, ma nel folle non dare gas, dato che il motore va giù di giri, rilasciando un'attimo la frizione il motore frena il solito albero del cambio, poi giù la frizione e dentro la marcia.
Dai organizziamo un corso.......così si inpara a cambiare senza la frizione in caso di pannes........noi rallisti (Scarabeo compreso) ci siam salvati tante volte nelle gare!.
Quelli con il semi stiano a casa!
Pinocchio [:clap]
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Vuoi che a Roma nn sappiamo cosa sia la ..................DOPPIETTA ????!!!??!?!?!
Roma.......,la patria dei coatti x eccellenza.
Sgommate,inchiodate,marmitte abart,gomme cafonissime trita-avantreno,atovoxon sotto al braccio di 3-4 Kg,
ma soprattutto cambio di marcia con doppiette PROFESSIONALMENTE PERSONALIZZATE.
Ci si comprava automobili con il cambio + "doppiettante" del mercato,alfa romeo in primis...(orrende,aggiungo io).
Volevo chiedere se qualcuno in passato,a gia' provato l'olio subaru nel cambio semi,e con quale risultato,
visto che le informazioni preziose che abbiamo,grazie all'amico pinocchio,riguardano il cambio manuale,facilmente manovrabile ed idoneo nell' effettuare le fasi da lui descritte subito dopo la sostituzione.
Saluti dal gruppo dei semifusi che nn vogliono stare a casa.
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..., ma che un gl5 va bene se ha la sigla ZF TE -ML 02 che identifica il fatto che è studiato con additivi che non corrodono le parti in bronzo.
Non è che qualcuno di voi che ha la certezza al 100% che un dato olio va bene e non crea danni come prima cosa può dare il riferimento con marca e valori completi così parto e cerco solo quello esclusivamente ? [:help] [:inch] [:hello]
ESATTO free, non è detto che un GL5 sia nocivo per i nostri cambi.
Per esempio, il Castrol EPX 80-90 che uso io, soddisfa la norma ZF TE-ML01, quindi non attacca i metalli gialli.
Mi dispiace creare ancora più confusione ma mi sono documentato bene su questo argomento.
Ciao! Swan
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ciao, in effetti ci sono un sacco di variabili ed effettivamente anche a me hanno poi detto che i gl5 ci sono con additivi che non corrodono i metalli gialli, ma per essere sicuro ho trovato un olio cambio ep 80 w gl4 l'ho comprato e messo al posto di quello che avevo, così dovrei essere a posto [:hello]
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Ciao
ecco altre informazioni di questo olio cambio,personalmente metto quello che dice Citroen.
"densità" non dice nulla.
Quello che "conta" (in meccanica) è la viscosità dell'olio. (densità e
viscosità non hanno correlazione).
La viscosità è la misura della resistenza allo scorrimento del fluido in
questione.
In "soldoni" nel caso di due superfici che si muovono tra loro separate da
un fluido, per mantenere la loro velocità relativa costante è necessario
applicare loro una forza che serve a vincere la resistenza viscosa
esercitata dal fluido.
Quindi, a parità di ogni altra condizione (tipo di superfici in movimento,
temperatura, giochi, ecc), più un fluido è viscoso più forza occorre per
mantenere in movimento le superfici.
In particolare, in un olio lubrificante la prima indicazione (80W) indica la
viscosità (viscosità cinematica) alla temparatura di -18°C mentra la seconda
indica la viscosità cinematica a +100 °C.
Secondo le tabelle AGIP per l'olio cambio/differenziale "ROTRA MP" con
gradazione SAE 80W-90 ha viscosità (espresse in mm2/s) pari a 15 / 144
(a -18°C e a +100°C) mentre il "ROTRA MP" con gradazione 85W-140 di 28 / 416
Quindi a -18°c il secondo ha una viscosità quasi doppia rispetto al primo, e
quasi tripla + 100°C.
Tutto ciò si traduce in un aumento considerevole dell'attrito del cambio con
conseguente "spreco" di energia ed inevitabile indurimento generale del
cambio (innesti duri, sincronizzatori che lavorano male, ecc,).
Molto importante, in un olio per trasmissione meccanica rispettare le
specifiche di additivazione per "Estreme Pressioni" (EP) che secondo le
specifiche SAE vengono indicate con la sigla GLx (GL4 - GL5 per ingranaggi
ipoidi e GL3 per ingranaggi "normali").
Attenzione poi che esistono oli per trasmissione meccanica "LSD" adatti a
per differenziali a slittamento limitato (tipo il torsen per intenderci, ma
non solo).
Puoi comunque usarli anche in cambio/differenziale tradizionale.
Costano, in genere qualcosa di più ma sono (sempre in genere) più stabili e
meno viscosi.
Infine, olio per cambio ed olio per differenziale sono la stessa cosa.
Quello che conta sono le specifiche.
Mi spiego meglio ...
SAE GL4 e GL5 sono lubrificanti per trasmissioni con ingranaggi ipoidi.
SAE GL3 invece non va usato in presenza di ingranaggi ipoidi.
In genere gli ingranaggi ipoidi vengono adoperati nei differenziali quando
l'albero di trasmissione è perpendicolare ai semiassi ed i loro assi sono
"sghembi".
Quindi: (generalizzando, perchè è COMUNQUE da tener presente cosa dice il
costruttore)
-Cambio e differenziale in unica scatola senza ingranaggi ipoidi = olio
anche GL3
-Cambio e differenziale in unica scatola con ingranaggi ipoidi = olio minimo
GL4
-Cambio e differenziale in scatole separate senza ingranaggi ipoidi = olio
anche GL3 per entrambi
-Cambio e differenziale in scatole separate con ingranaggio ipoide nel
differenziale = olio anche GL3 per cambio e minimoGL4 per differenziale.
[:hello]
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Ciao, giusto per fare ancora più confusione nella questione, ho scoperto di avere un olio gl5 nel cambio, [:ouch]mi sono stressato a cercare un gl 3 per effettuare la sostituzione nel cambio questa sera dopo il lavoro, ma dopo un pò di telefonate ho avuto alcune informazioni del tipo che i gl3 NON SONO EP e in teoria non adatti ai cambi auto dove le pressioni sono alte dovute al maggior numero di giri degli ingranaggi rispetto a altre macchine tipo da lavoro, ma che un gl5 va bene se ha la sigla ZF TE -ML 02 che identifica il fatto che è studiato con additivi che non corrodono le parti in bronzo.
Non è che qualcuno di voi che ha la certezza al 100% che un dato olio va bene e non crea danni come prima cosa può dare il riferimento con marca e valori completi così parto e cerco solo quello esclusivamente ? [:help] [:inch] [:hello]
In questa tabella,ho trvato info interessanti,riguardante anche l'olio
consigliato da SHELL-PINOCCHIO-SUBARU.
htp://www.rescalubrificanti.com/tabella.xls
Devo dire che molte sigle,numeri e caratteristiche citate dagli amici del forum,corrispondono a verita'.
L'olio shell si chima SPIRAX GSX 75/80,colonna h della tabella.
Corrisponde,ad occhio e croce,alle caratteristiche anticorrosione.
Unica cosa che ancora nn ho chiara e la faccenda IPOIDE O NO.
Qualcuno che sa' puo' spiegare se una 20 semi e' IPO O NO ? [:help]
Poi considerando che l'amico di LEGNO è persona ESPERTA;ed avendo gia'
provato l'olio.....,;credo che .........forse ci siamo. [;)]
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....Poi considerando che l'amico di LEGNO è persona ESPERTA;ed avendo gia'
provato l'olio.....,;credo che .........forse ci siamo. [;)]
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Abbiamo qualche notizia in piu' sul FAMOSO olio cambio usato dalla subaru x la justy 4x4.................
L'olio è uno SHELL 75/80 SAE.
http://www.shell.com/home/it-it/html/iwgen/shell_for_motorists/lubricants/app_lubematchitaly_0403.html.
CIAO.
CIAO,
Ieri sera ho ritirato dall'officina del mitico PierPaolo la mia ID ,
fresca d' un " raffinato maquillage " di carrozzeria e di un
grande tagliando di meccanica :
ho fatto sostituire l'olio del cambio, con il famoso "olio Subaru "
quello consigliato dal Pinocchio e son rimasto veramente stupito :
l'impuntamento del cambio, nello scalare dalla terza alla seconda
e' solo percettibile azzarderei a dire " scomparso " !!!
Grazie Raf per la dritta, e per avermi procurato l'olio ,
mi hai risolto una rogna !!!
CIAO [:hello]
ALMAURI65
(http://forum.ideesse.it/public/citroendsit_photos/ALMAURI65/DSpannata.gif)
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Bella Alberto!! [:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]
Chiedo a te e agli altri navigati appassionati possessori della DEA e chiaramene ai molto più esperti meccanici come pinocchio, questo olio cambio va usato solo come cura o usandolo si previene anche il male....... [???]
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Bella Alberto!! [:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]
Chiedo a te e agli altri navigati appassionati possessori della DEA e chiaramene ai molto più esperti meccanici come pinocchio, questo olio cambio va usato solo come cura o usandolo si previene anche il male....... [???]
Caro DeCronius,
se il cambio va bene andrà bene per molto tempo se lo usi con cura.
Sai meglio di me che se nessuna marcia "gratta" e se lo usi bene, andra avanti a "non grattare"
per miliardi di miliardi di chilometri.
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[:inch] [:inch] [:inch] [:inch] [:inch] [:inch] [:inch] .......era proprio quello che volevo sentire ;D
Quindi se non trovo il tempo di grattarmi i coglions vuol dire che uso bene il "cambio" [:hap] [:hap]
Ps. .....azz mai una volta che riesca a ingranare la quinta.... [o:o:]
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Ciao a tutti,scusate il mio apprendimento lentivo [(uhmuhm)]ma con tutte queste sigle non ne vengo fuori. Sto benedetto olio Subaru per il cambio è shell SPIRAX GSX 75/80?
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Ciao a tutti,scusate il mio apprendimento lentivo [(uhmuhm)]ma con tutte queste sigle non ne vengo fuori. Sto benedetto olio Subaru per il cambio è shell SPIRAX GSX 75/80?
si Cosmic è proprio quello..............
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Grazie Ado,se non ci fossi tu a darmi conferme :),appena riesco mi cimento nella sostituzione.
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Approffitando delle feste mi sono informato sull'olio shell spirax gsx, in quanto ho voluto cambiarlo nel cambio della ds. Mi sono recato da un benzinaio della shell, ma lui non lo aveva e non lo aveva mai sentito nominare, allora mi ha messo in contatto con il venditore dei prodotti shell della sua zona. Ho spiegato al tipo il perchè cercavo questo prodotto specifico, ma lui mi ha sconsigliato questo olio per la ds, in quanto nel cambio ci sono degli organi in bronzo, e l'olio spirax gsx ha degli aditivi che corrodono il bronzo, e con il tempo il cambio mi avrebbe dato problemi, anche se subito avrei notato un miglioramento. Infatti mi spiegava che va bene sui cambi di ultima generazione, anche perchè è un olio con specifiche gl 5, mentre per le ds consiglia dei gl 4 anche se le ds erano nate con oli gl 3. Ultretutto il shell spirax gsx è in fusti da 20 litri, e di solito viene dato ad officine, ma lui sarebbe riuscito a farmi avere tramite un suo cliente i litri che mi servivano.
Ho rimediato con un olio gl 4, trovato sempre dal distributore, anche perchè il ricambista che avevo fatto subito aveva solo degli oli gl 5.
Sapendo che il cambio a 5 marce contiene 2,25 litri, nè ho messi 2,5 litri per stare nel sicuro.
Saluti.
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I consigliare di non usare un olio GL 5. Non si dovrebbe notare la differenza in una sola volta, ma dopo il 1000 o 1500 km, bronzo synchrorings sarà indossato.
Solo uso GL 4!
salute,
Harry Martens
www.ds-vitesse.com
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Thanks Harry.
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Mi sono riletto tutto il topo e ora che ho svuotato la scatola cambio (lavoretto di questa sera) sarei pronto per un pieno (questa volta solo 2 litri [o:o:]) sperando in un miglioramento della rumorosità della quarta ai medi regimi e in un miglioramento dell'innesto delle marce che ultimamente mi sembra essere peggiorato, mi sono infatti accorto manovrando quello di ado (la leva del cambio chiaro!?) che il mio è notevolmente più duro ;D
Commentando la cosa pensavamo che dopo circa mille chilometri l'olio fosse sceso notevolmente di livello anche perchè la rumorosità della quarta cambiava di intensità a seconda dell'inclinazione sulla sede stradale, ma sono venuti fuori ESATTAMENTE 2 litri di olio [(nonso)]
Ora ado ha una grande esperienza e ha la sua autorevole opinione su quale olio usare+ additivo (che ha ordinato anche per il sottoscritto)
Per chiarezza e per maggiore utilità di queste informazioni però chiedo:
Martens consiglia il GL 4 ma non menziona neanche di striscio l'uso di additivi, secondo voi perchè?
Chi li usa dice che fanno miracoli ma alla lunga si sa cosa succede ai nostri cambi?
Il subaru è di fatto una specie di miscela tipo normale olio + sintoflon, si, no.....funziona meglio, peggio o è la stessa identica cosa? [:hello]
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Io per esperienza sono per il Subaru.
Ma a prescindere da ciò, mica ci vorrai far credere che il tuo sia più duro di quello di Ado ????
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Io per esperienza sono per il Subaru.
Ma a prescindere da ciò, mica ci vorrai far credere che il tuo sia più duro di quello di Ado ????
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Chiedilo a lui che l'ha "provato"!! [(ridotroppo)]
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:o
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:o
Tranquillo amico mio, l'ago della mia bussola è attratto sempre dalla passera [:fiu] [:clap] [:clap] [:clap] ;D [:hello]
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........................................
Il subaru è di fatto una specie di miscela tipo normale olio + sintoflon, .....funziona meglio, peggio o è la stessa identica cosa?
.......funziona, funziona, te lo garantisco io !!
l'olio e' SHELL Spirax GX 75W-90
CIAO [:hello]
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.......funziona, funziona, te lo garantisco io !!
l'olio e' SHELL Spirax GX 75W-90
CIAO [:hello]
OK Alberto, questo o la miscela con l'additivo qualcosa metterò ma mi piacerebbe che chi legge questo topic avesse le idee chiare sui componenti di questi blended ;D
Cosa ha di speciale al suo interno questo spirax? mi piacerebbe sentire il sig. Martens a tal proposito.
Insomma mentre io che non ne capisco una mazza osservo sarebbe interessante una discussione più tecnica oltre che basata sull'osservazione del fenomeno tipo: và meglio o và peggio.
Anche perchè come qualcuno ha ipotizzato alcune sostanze alla lunga potrebbero dare seri problemi.
Non per farmi paranoie! ma giusto per rompere ........... [:fiu] ;D
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OK Alberto, questo o la miscela con l'additivo qualcosa metterò ma mi piacerebbe che chi legge questo topic avesse le idee chiare sui componenti di questi blended ;D
Cosa ha di speciale al suo interno questo spirax? mi piacerebbe sentire il sig. Martens a tal proposito.
Insomma mentre io che non ne capisco una mazza osservo sarebbe interessante una discussione più tecnica oltre che basata sull'osservazione del fenomeno tipo: và meglio o và peggio.
Anche perchè come qualcuno ha ipotizzato alcune sostanze alla lunga potrebbero dare seri problemi.
Non per farmi paranoie! ma giusto per rompere ........... [:fiu] ;D
tu, anche senza volerlo riesci benissimo in entrambe le pratiche................................
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[:hello] solo per curiosità personale, ma aggiungendo un additivo all'olio del cambio, gli ingranaggi, anche se minimo, non soffrono dello spessore creatosi in più................ [???]
secondo me basterebbe usare semplicemente un olio con le stesse caratteristiche indicate dal costruttore............ [(abbraccio)]
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[:hello] solo per curiosità personale, ma aggiungendo un additivo all'olio del cambio, gli ingranaggi, anche se minimo, non soffrono dello spessore creatosi in più................ [???]
secondo me basterebbe usare semplicemente un olio con le stesse caratteristiche indicate dal costruttore............ [(abbraccio)]
uso il sintoflon da una vita, sia nei cambi che nel motore, e credimi non ho mai ceduto una vettura con cambio rumoroso o con motore fumante................................
Pensa che l'ultimo svitato aggregato a palemmo si muove tutti i giorni con una xantia td, a circa 30.000 km ha iniziato ad accusare impuntamenti alla 2° e subito dopo la classica grattatina, non vi sto a spiegare chi e perchè gli ha consigliato di adottare il Sintoflon, adesso ha quasi 120.000 km e un po ricomincia a impuntarsi..........................
adoramus
P.S. se il sintoflon riesce a non far grattare più le marce, pensa tu cosa riesce a fare se lo adotti prima.....................
P.S. cerca sul sito il nn di telefono e parla con il titolare e ti renderai conto.
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[:inch] [:inch] NON LO FACCIO PIù.............................. [(fischio1)] [(fischio1)]
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[:inch] [:inch] NON LO FACCIO PIù.............................. [(fischio1)] [(fischio1)]
bravissimo, cosi va molto meglio............................ [(bacio)] [(bacio)] [(bacio)]
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ciao a tutti;esperienza personale con un cliente fai da te' che si e' cambiato l'olio del motore da solo:ha svuotato il cambio [???] e ha messo l'olio nel motore!!!!!!!!!!!!!!!
risultato:motore che fumava come una locomotiva e cambio che sembrava contenere sassi e sabbia!!!!!!!!!!
fermata l'auto dopo 5 km,portata in officina con il carro attrezzi,svuotato l'olio motore e messo a regolare livello ,messo 3 litri di olio total 75/90 nel cambio,fatto girare un po' e scaricato per fare fuoriuscire le impurita' e scorie e poi messo l'olio nuovo:risultato prima e seconda che grattavano!!!!!
il proprietario era disperato e abbiamo fatto un tentativo con il ceramic power per cambi (costo approsimativo 40/50 euro) [:clap] [:clap]risultato:cambio resuscitato dopo circa 1000 km!!!!!!!!!!!!!!!!
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p.s. ho dimenticato di precisare che il proprietario dell'auto mi aveva riferito che prima del suo insensato intervento,lamentava un problema di grattate nel scalare da terza a seconda ed ora e' sparito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
miracolo del ceramic power!!!!!!!!!!!!!!!
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p.s. ho dimenticato di precisare che il proprietario dell'auto mi aveva riferito che prima del suo insensato intervento,lamentava un problema di grattate nel scalare da terza a seconda ed ora e' sparito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
miracolo del ceramic power!!!!!!!!!!!!!!!
ciao Maffy,
purtroppo per la vostra categoria, questi cosi funzionano alla grande....................... ;D
Adoramus
[:hello]
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Mi intrometto.
Ma come mai a me i cambi non hanno mai grattato? Forse perché tranne il loro normale olio ipoide cambiato regolarmente non ho mai infilato nessun additivo miracoloso e piuttosto ho speso qualche minuto in più per registrare la frizione? >:D
A me piacerebbe invece un qualcosa per accorciare il passaggio tra le marce: un seghetto per togliere quindici centimetri alla leva del cambio!!!
Quelle vecchie erano dritte e corte...poi le hanno sagomate e allungate: peccato, ci abbiamo rimesso noi della cambiata veloce!
fischer
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Mi intrometto.
Ma come mai a me i cambi non hanno mai grattato? Forse perché tranne il loro normale olio ipoide cambiato regolarmente non ho mai infilato nessun additivo miracoloso e piuttosto ho speso qualche minuto in più per registrare la frizione? >:D
A me piacerebbe invece un qualcosa per accorciare il passaggio tra le marce: un seghetto per togliere quindici centimetri alla leva del cambio!!!
Quelle vecchie erano dritte e corte...poi le hanno sagomate e allungate: peccato, ci abbiamo rimesso noi della cambiata veloce!
fischer
è vero è vero, la cambiata non è cosi veloce come altre auto dalla leva più corta ma alla fine che non sia un auto da corsa lo si vede lontano un miglio ;D [(guido)]
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Mi intrometto.
Ma come mai a me i cambi non hanno mai grattato? Forse perché tranne il loro normale olio ipoide cambiato regolarmente non ho mai infilato nessun additivo miracoloso e piuttosto ho speso qualche minuto in più per registrare la frizione? >:D
A me piacerebbe invece un qualcosa per accorciare il passaggio tra le marce: un seghetto per togliere quindici centimetri alla leva del cambio!!!
Quelle vecchie erano dritte e corte...poi le hanno sagomate e allungate: peccato, ci abbiamo rimesso noi della cambiata veloce!
fischer
ciao Claudio,
certo sicuramente una esatta e continua manutenzione, abbatte del 90% la possibilità di fott....... i sincro, però può pure capitare che qualcuno possa essere già difettoso di fabbrica.
ehh ehh, siamo precisi, dalla dea vogliamo sempre il massimo, sulla mia la lentezza di inserimento si sente solo dalla prima alla seconda, con le altre è una scheggia..................
Adoramus
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Mi intrometto.
Ma come mai a me i cambi non hanno mai grattato? Forse perché tranne il loro normale olio ipoide cambiato regolarmente non ho mai infilato nessun additivo miracoloso e piuttosto ho speso qualche minuto in più per registrare la frizione? >:D
A me piacerebbe invece un qualcosa per accorciare il passaggio tra le marce: un seghetto per togliere quindici centimetri alla leva del cambio!!!
Quelle vecchie erano dritte e corte...poi le hanno sagomate e allungate: peccato, ci abbiamo rimesso noi della cambiata veloce!
fischer
Perché sei fortunato ?
Sai un'auto vecchia, spesso è guidata da "somari" che hanno poco rispetto per il cambio.
Personalmente ho un'Audi con 330000 km. Ha un 6 marce che funziona come quando era nuovo.
E non ho mai cambiato l'olio. Anzi, non ho mai nemmeno controllato che ci fosse !
Sulla velocità di cambiata ti potrei dire che è proprio lei a preservare i sincro.
Più usi un cambio cambiando velocemente e più i sinco lavorano.
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Carissimo Ado, so di quale meravigliosa cambiata è dotata la tua bambolina, la mia era solo una perentoria annotazione a margine. Evidentemente alcuni cambi hanno subito strapazzamenti e nessuno ha avuto orecchio e quindi grazie ai vari prodotti all'avanguardia puoi rimettere le cose a posto senza aprire niente.
Pensa che mio nonno faceva un trattamento al motore appena acquistava le sue auto: auto nuova uscita dal salone un'ora dopo dal suo meccanico Citroen a svuotare la coppa e a metterci un prodotto speciale per circa mille km, poi di nuovo olio normale e l'auto aveva il motore esente da usure e consumi eccessivi di olio. Correvano gli anni dal '60 in poi!
Peccato che non abbia mai constatato l'efficacia del costoso trattamento (era a base di cromo): lui le automobili le cambiava con 40000 km!!!!
Grazie Scarab per il contributo: penso anch'io che il cambio vada a pezzi con una guida ottusa e sorda!
La leva corta sarebbe molto più comoda non tanto per la velocità quanto per la corsa della leva stessa.
A presto [:hello]
fisch
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Trovata confezione di Schell SF 5288 75-80 GL4 minerale. EURO 15 per la conf. che è di lt 2
Sulle specifiche c'è scritto: è stato progettato per rispondere alle esigenze dei cambi manuali e gruppi cambio differenzial.
Ha la capacità di sopportare altissimi carichi e proteggere gli ingranaggi dall'usura.
La viscosità SAE 75W-80 assicura un facile innesto della marcia a tutte le temperature, mentre la perdite di energia sono ridotte al minimo per il suo basso coefficente di attrito.
I'oltre la dicitura completa sul fondo delle specifiche è la seguente : API GL4+ ;PSA B71 2315
Io credo che basti e voi? .
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[:clap]
la scheda tecnica: http://www.chimeraoil.com/Prodotti/NoteTec/Trasp%20Agr%20Trasm/SF%205288%20-%20tds.pdf
La scheda di sicurezza: http://www.chimeraoil.com/Prodotti/SchedSic/SF%205288%20-%20msds.pdf
E poi è stato creato specificamente per veicoli Peugeot...........siamo vicini! [:hello]
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ATTENZIONE!!... lo SPIRAX ASX 75W-90 è un GL5!!
http://www.chimeraoil.com/Prodotti/NoteTec/Trasp%20Agr%20Trasm/Spirax_ASX75W90%20-%20tds.pdf
Lo è anche lo spirax A..
http://www.chimeraoil.com/Prodotti/NoteTec/Trasp%20Agr%20Trasm/Spirax_A%20-%20tds.pdf
Un'alternativa forse più valida potrebbe essere questa: http://www.chimeraoil.com/Prodotti/NoteTec/Trasp%20Agr%20Trasm/spirax_GSX%20-%20tds.pdf anche se al paragrafo degli oli G si parla di oli non adatti agli ipoidi
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Ieri fatto il primo giretto con l'olio di cui sopra ed è tutta un'altra cosa!! [:clap] [:clap] [:clap]
Ora vediamo se la rumorosità della quarta diminuisce ancora con il sintoflon.......o sanplifon!? [???]
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Ieri fatto il primo giretto con l'olio di cui sopra ed è tutta un'altra cosa!! [:clap] [:clap] [:clap]
Ora vediamo se la rumorosità della quarta diminuisce ancora con il sintoflon.......o sanplifon!? [???]
[:D] [:D] [:D] [:D]
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Ieri fatto il primo giretto con l'olio di cui sopra ed è tutta un'altra cosa!! [:clap] [:clap] [:clap]
Ora vediamo se la rumorosità della quarta diminuisce ancora con il sintoflon.......o sanplifon!? [???]
che p.............. con sto olio cambio, nnse ne può più.................. ;D
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Mi sembrate un pò fissati con questo olio cambio ...
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Mi sembrate un pò fissati con questo olio cambio ...
Non no!....caro Andrea la parola è: IMPUNTATI ;D
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Robyazz............dove sei..... [(regista)] [(regista)]
Rispolvero questo topo perchè da circa 3 mesi fa ho messo il SINTOFLON nel mio cambio........e sono stra-soddisfatto..!!! [:clap] [:clap]
Cambio che non gratta praticamente più!!!!!
Rileggendo il topic...mi ero dimenticato di postarlo...
[:hello]
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Robyazz............dove sei..... [(regista)] [(regista)]
Rispolvero questo topo perchè da circa 3 mesi fa ho messo il SINTOFLON nel mio cambio........e sono stra-soddisfatto..!!! [:clap] [:clap]
Cambio che non gratta praticamente più!!!!!
Rileggendo il topic...mi ero dimenticato di postarlo...
[:hello]
Grande Nick!!....io voglio provarlo, mi piace l'IDea più silenziosa [;)] [:hello]
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piu che silenzioso il cambio "sintoflonizzato" diventa piu dolce nell'innesto delle marce.
almeno questo è quello che ho provato io suun cambio appena rifatto dalla A alla Z.
forse un cambio con qualche km sulle spalle diventa anche silenzioso.
Il trattamento sintoflon è in ogni caso davvero consigliabile!
[:clap] [:clap] [:clap]
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Grande Nick!!....io voglio provarlo, mi piace l'IDea più silenziosa [;)] [:hello]
Ne vale davvero la pena, più morbido negli innesti ma soprattutto, non sento più la grattatina, di solito dovuta alla sincro della 2° (semi)
[:inch]
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Ieri ho messo un tubetto di additivo della bardahl (cheap stuff!) nell'olio cambio con su già qualche migliaio di km.
Ho percorso una cinquantina di km e devo dire che mi è sembrato meno rumoroso ai soliti 80-100 km l'ora.
Quando sarà il momento sostituirò l'olio e mettrò il sintoflon [(guido)] [:clap] [:clap]
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Ieri ho messo un tubetto di additivo della bardahl (cheap stuff!) nell'olio cambio con su già qualche migliaio di km.
Ho percorso una cinquantina di km e devo dire che mi è sembrato meno rumoroso ai soliti 80-100 km l'ora.
Quando sarà il momento sostituirò l'olio e mettrò il sintoflon [(guido)] [:clap] [:clap]
lo dico che sei nato a Vicari, mentre continui ad asserire che sei nato a Carini.................. ;D
ma che ca.....ci metti il bardahl per far diventare più duro il cambio
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lo dico che sei nato a Vicari, mentre continui ad asserire che sei nato a Carini.................. ;D
ma che ca.....ci metti il bardahl per far diventare più duro il cambio
Stai farneticando in uno dei tuoi soliti deliri di onnipotenza! [:fiu]
quell'additivo non sarà all'altezza del sintoflon ma di fatto il cambio è più morbido e meno rumoroso.....e pipa! >:(
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nn scendo al tuo livello per nn fare polemica gratuita, ma una cosa debbo dirtela, ti sei bevuto il cervello, voglio farti notare un ultima cosa, qualche mese fa ammettesti che prima di mettere mani in quel pezzo di ferro di ID che possiedi, nn avevi mai controllato l'olio o cambiato una candela in una automobile, al contrario il sottoscritto ha sempre smanettato e usato quello che il mercato offriva e offre.
Il cambio sarà meno rumoroso ma più morbido solo perchè siamo a 30°, se lo avessi adottato un paio di mesi fa, la mattina per inserire la seconda marcia avresti dovuto usare la mazza.............................. >:D >:D >:D
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nn scendo al tuo livello per nn fare polemica gratuita, ma una cosa debbo dirtela, ti sei bevuto il cervello, voglio farti notare un ultima cosa, qualche mese fa ammettesti che prima di mettere mani in quel pezzo di ferro di ID che possiedi, nn avevi mai controllato l'olio o cambiato una candela in una automobile, al contrario il sottoscritto ha sempre smanettato e usato quello che il mercato offriva e offre.
Il cambio sarà meno rumoroso ma più morbido solo perchè siamo a 30°, se lo avessi adottato un paio di mesi fa, la mattina per inserire la seconda marcia avresti dovuto usare la mazza.............................. >:D >:D >:D
Infatti l'ho aggiunto la sera attorno alle 22:00 quando c'erano meno di 20° [:fiu]
Ti consiglio un'additivo: GUTTALAX [:fiu] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [(prrr2)]
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il 4 marce 2 litri netti, il 5 marce 2,25 litri.
[:hello]
IL MIO MECCA SUL CAMBIO 5 MARCE NE HA MESSI 2 LITRI , E HA DETTO CHE VA BENE COSA DITE IN PROPOSITO ?
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Ciao
aggiungi una porzione di sintoflon per cambi e sei apposto
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Scusate se vi faccio una domanda alla quale magari avete gia' risposto. (per vilta' nn mi va di controllare tutte otto pagine) :) :) [:inch] [:inch] La domanda e':
su un auto usata giornalmente (in media 100km al di') e' necessario aggiungere il sintoflon?
Ve lo chiedo perche' 2 persone mi hanno detto che nn e' necessario. Fa bene alle auto usate saltuariamente, ma alla mia (che e' usata ogni giorno) non e' necessario aggiungerlo.
Cosa ne dite?
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devi pensare al contrario di quel che ti hanno detto................
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devi pensare al contrario di quel che ti hanno detto................
Già sul forum abbiamo chi parla al contrario, ci manca solo di pensare....al contrario! [:fiu]
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IL MIO MECCA SUL CAMBIO 5 MARCE NE HA MESSI 2 LITRI , E HA DETTO CHE VA BENE COSA DITE IN PROPOSITO ?
In realtà va bene quando trafila leggermente dal tappo superiore (sul lato destro del cambio, sinistra guardando da fuori, di fronte). Sul lato destro della scatola cambio, ci sono due tappi, quello inferiore per scolare l' olio da sostituire, quello superiore da sfiorare quando è a livello.
Se quando riempi il cambio (dal tappo superiore, sotto il convogliatore aria) arrivi a sfiorare il tappo superiore (lo vedi, esce un filo sottile d' olio) allora il livello è corretto...
Dimenticavo... la macchina dev' essere in piano ;D
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Già sul forum abbiamo chi parla al contrario, ci manca solo di pensare....al contrario! [:fiu]
[:D] [:D] [:D]
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Ok. Grazie Ado.
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Ma sul 5 marce non hai un tappo in più ? (per toglierlo)
Per togliere l'olio anche davanti ?
Io non lo so, sapete bene che l'olio del cambio per me è un optional......
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Ma sul 5 marce non hai un tappo in più ? (per toglierlo)
Per togliere l'olio anche davanti ?
Io non lo so, sapete bene che l'olio del cambio per me è un optional......
Sono andato a controllare sul catalogo parti di ricambio (648 06/74, pag 1-331/1) ed effettivamente il cinque marce ha due tappi di scarico, uno classico (n. 6) sul fondo della scatola cambio ed uno (n. 4) sul fondo dell' alloggiamento dell' ingranaggio della quinta…
Cosa vuol dire che l' olio del cambio e` un opzional?? Sapevo di Hal9000 ;D [:kiss]
ma non avrei mai sospettato… [:clap]
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.... É una lunga storia. Avvenuta nel Sisily Ailand Tur....
Per il secondo tappo probabilmente è lui a determinare la leggera differenza della quantità di olio riscontrata
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Di solito è scritto sul retro della confezione.
Se non c'è cambia marca.
Io ho acquistato 5Lt di Repsoil GL3 a 18 euro.
Inoltre ho trovato un'altra marca (non ricordo quale) sempre GL3 a OBI a circa 6euro/litro.
Ciao Marco è questo l'olio gl3 di cui parlavi?
http://cgi.ebay.it/REPSOL-SPEED-GEAR-80W90-OLIO-SPEC-CAMBIO-TRASMISSIONE-/380299971969
e l'altro olio (quello alla OBI) come si chiama?
questo della Motul invece è un gl4 http://www.mxshop.co.nz/accessories/oils-chemicals/gear-oil/motul-gearbox-80w90-mineral-oil-1l.html
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Castrol Manual Ep 80W 90 GL4 con specifica antiusura per i metalli gialli [:love]
(http://www.holden.co.uk/productimages/090_918.jpg)
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ho trovato dal mio benzinaio Agip il Rotra 80W 90 GL3 a 11 e qualcosa al litro......che ne dite? è un buon olio o è meglio puntare su altre marche tipo Castrol?
(http://www.lubrificanti-online.com/images/prodotti/agip-rotra-mp-80w90-lt-1.jpg)
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Cosa vuol dire che l' olio del cambio e` un opzional?? Sapevo di Hal9000 ;D [:kiss]
ma non avrei mai sospettato… [:clap]
mi fischiano le orecchie....
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ho trovato dal mio benzinaio Agip il Rotra 80W 90 GL3 a 11 e qualcosa al litro......che ne dite? è un buon olio o è meglio puntare su altre marche tipo Castrol?
(http://www.lubrificanti-online.com/images/prodotti/agip-rotra-mp-80w90-lt-1.jpg)
non discuto sull'olio ma è una rapina il prezzo.....se conti che il motul o il repsol costano sugli 8€/l
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rileggendo tutte e 9 le pagine di questo topic non ho ancora capito bene una cosa che poi è quella fondamentale ;D :
nel nostro cambio ( sintoflon o non sintoflon) andrebbe versato un olio minerale GL3 oppure in mancanza di esso un GL4
e a detta di molti dovrebbe essere EP.....però a quanto pare il GL3 EP non è mai esistito e quindi???
mettiamo direttamente il GL3 e ce ne freghiamo dell'assenza dell'EP o usiamo il GL4 che è EP?
scusate fratelloni ma qualcosa non mi torna........i meccanici di una volta che cavolo ci mettevano dentro se dovevano usare GL3 EP?
(http://external.ak.fbcdn.net/safe_image.php?d=7996d799a70ad048dc89cf3e359f62bd&url=http%3A%2F%2Fi483.photobucket.com%2Falbums%2Frr198%2Fpatriziaebasta%2Ffebbre.jpg)
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ops!!! non pensavo fosse una domanda tanto strana!?!??! [(occhioni)] [(occhioni)] [(occhioni)] [(occhioni)] [(occhioni)] [(occhioni)] [(occhioni)]
(http://www.fbcborghetto1968.it/public/pensieroso.jpg)
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Salve.
Per aggiungere il sintoflon al cambio da che parte devo lavorare? da sopra o da sotto il cambio? Devo rimuovere il convogliatore, o la carenatura inferiore o cos'altro? come arrivo al tappo (5 marce)? Per inserire l'olio meglio usare una siringa o ci si arriva direttamente con il flacone?
Grazie
Pulex
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buongiorno Pulex,
per montare il Sintoflon ti basta staccare la parte superiore del convogliatore ed allargarlo un po, a quel punto vedrai il tappo di carico proprio in corrispondenza della base del convogliatore stesso, toglilo e con un piccolo imbuto potrai versare il prodotto.
Mi raccomando motore caldo, meglio se fai l'operazione dopo un giretto, e poi subito 20 30 km a varie andature.
Buona fortuna!!!!!
[:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]
Adoflon
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Grazie mille!!!!!!
Motore già sintoflonizzato!!!!!
Pulex
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dicevo motore caldo per farti scaldare pure un po l'olio cambio!!!!!!
ADOflon
[:hello] [:hello] [:hello]
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rileggendo tutte e 9 le pagine di questo topic non ho ancora capito bene una cosa che poi è quella fondamentale ;D :
nel nostro cambio ( sintoflon o non sintoflon) andrebbe versato un olio minerale GL3 oppure in mancanza di esso un GL4
e a detta di molti dovrebbe essere EP.....però da quanto ho capito e letto in internet il GL3 EP non è mai esistito e quindi???
mettiamo direttamente il GL3 e ce ne freghiamo dell'assenza dell'EP o usiamo il GL4 che è EP?
scusate fratelloni ma qualcosa non mi torna........i meccanici di una volta che cavolo ci mettevano dentro se dovevano usare GL3 EP?
(http://external.ak.fbcdn.net/safe_image.php?d=7996d799a70ad048dc89cf3e359f62bd&url=http%3A%2F%2Fi483.photobucket.com%2Falbums%2Frr198%2Fpatriziaebasta%2Ffebbre.jpg)
nessuno ha la soluzione a questo quesito??? [(piango)] [(piango)] [(piango)] [(piango)]
forza fratelloni su....che vorrei cambiare l'olio del cambio e non so ancora che fare [(nonso)]
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mettiamo direttamente il GL3 e ce ne freghiamo dell'assenza dell'EP o usiamo il GL4 che è anche EP?
toc toc.......c'è nessuno??? [(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)]
(http://img15.dreamies.de/img/831/b/s451kvzlemj.gif)
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Mi spiace, non ho cambiato l'olio, ho solo aggiunto il sintoflon...Non posso aiutarti
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Usa il Castrol Manual EP 80 specifica Gl4, vai sul sicuro e con 15 euro di spesa... io ho aggiunto anche il Gear Lube, un flacone intero, li non può che fare bene. [:hello]
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concordo giobri [(abbraccio)] stavo infatti rileggendo il manuale di casa madre e dice proprio EP 80W e siccome GL3 EP non esiste e GL5 EP è addirittura distruttivo....... scelta obbligata e sicura è il GL4 EP.
piccola chicca: [(spetteg)] qualcuno del forum consiglia di controllare per sicurezza nelle specifiche la presenza della sigla ZF TE-ML ...... che indicherebbe che gli additivi EP presenti in quell'olio minerale non sono corrosivi per i vari metalli e leghe presenti nei cambi di alcune vetture e nel nostro caso quindi...le bronzine.
(http://www.nielsencdg.co.uk/acatalog/CAS-1896-7160-328x367.jpg)questo!!!!!! l'altro Castrol postato precedentemente è specifico per le moto
per il Sintoflon....
Mi raccomando motore caldo, meglio se fai l'operazione dopo un giretto, e poi subito 20 30 km a varie andature.
.....un flacone intero (125ml), li non può che fare bene.
(http://www.4commerce.eu/image/cache/Gear_Lube-500x500.jpg) (http://www.volvoclub.it/Smileys/smile/4_17_10[1].gif) San adoflon
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salve a tutti !
torno sull'argomento per chiedere delle informazioni a tutti gli amici del forum.
Come molti sanno sto effettuando dei lavori alla mia DEA,ed in programma c'e' anche il "cambio olio cambio"
Vorrei mettere uno shell spirax gsx 75/80 GL4 (famoso olio subaru justy 4x4),ma con stupore mi e'
stato detto da piu di un ricambista che e' disponibile solamente il "secchio" da 20 LT.
Sui vari siti che ho contattato ci sono foto delle confezioni da LT 1 ma ; o non rispondono,oppure la risposta e' come sopra.
Qualcuno di voi l'ha trovato mai in confezioni singole ?
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come mai proprio quest'olio? io non lo conosco però non mi impazzirei troppo con l'olio del cambio....casa madre specifica EP 80W (GL4) [:cont]...penso che l'importante sia quello poi non so ognuno fa quello che crede meglio [(nonso)]
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come mai proprio quest'olio? io non lo conosco però non mi impazzirei troppo con l'olio del cambio....casa madre specifica EP 80W (GL4) [:cont]...penso che l'importante sia quello poi non so ognuno fa quello che crede meglio [(nonso)]
E' parecchio che si discute in questo topic sui vari lubrificanti per il cambio,e allora .....cosa ho fatto ?
Mi sono intrufolato "NELLA SHELL" ,produttrice dello Sirax gsx 75/80,ed ho conosciuto una persona gentile e disponibile,e soprattutto esperta di lubrificazione che spende tempo e denaro per la sua formazione professionale.
Naturalmente l'ho tartassato fino alla nausea [B)] [B)].Vi posto interamente le ultime due mail che mi ha spedito:
1)
Ciao,
con la lubrificazione di autovetture d'epoca bisogna essere molto cauti,
Il GSX è un sintetico 100% di ultima generazione, al contrario del Total Ep 80 GL3 che era un minerale puro.
La GL3 sta a significare un olio poco additivato,proprio per evitare che gli additivi intacchino
i componenti del cambio in metallo giallo (sincronizzatori).
Il GSX è un GL4 poco additivato, approvato da ZF per la TE-ML.ML02D,cioe' non aggressivo per metalli gialli.
I miglioratori dell'indice di viscosita insiti nella formulazione fanno si che con una viscosità bassa (9,1) alle alte temperature,
il prodotto riesca a mantenere le proprietà lubrificanti atte ad evitare i fastidiosi impuntamenti e grattatine, anche a freddo.
2)
Marco ciao,
i venditori al dettaglio (ricambisti) sono persone poco preparate (salvo qualche rara eccezione) perchè la formazione e i corsi tecnici costano.
Loro sono scambisti veloci "soldi/merce", devono soltanto vendere, e dare spiegazioni (quelle poche e rudimentali che hanno) è per loro solo perdita di tempo.
Sui lubrificanti poi ci sono da sapere un milione di cose,che si apprendono appunto con la formazione tecnica,per la quale le società petrolifere primarie investono tanto,
la Shell in questo è da record, e l'esperienza diretta sul campo.
Riguardo i prodotti Sintoflon, ne ho solo una conoscenza marginale.
Sono andato sul sito ed ho letto la scheda tecnica del Sintoflon Gear Lube additivo per cambi e differenziali.
Il prodotto è una miscela di oli sintetici,additivi antiusura ed EP (estreme pressioni).
La scheda dice che non modifica la viscosità dell'olio ( mi viene da ridere,perchè come si può dedurre facilmente, se aggiungo ad un fluido un altro fluido con composizione diversa, qualche cosa si modificherà alla fine).
Le caratteristiche decantate dalla Sintoflon poi sono già insite nella formulazione di Spirax Gsx ( sarebbe da sciocchi che la prima società petrolifera e produttrice di lubrificanti all'avanguardia del mondo (Shell) con i mezzi di ricerca che ha ,si facesse fregare da una piccola realtà qual'è Sintoflon? )
Se poi parliamo di un cambio talmente usurato che suona come una campana,allora i rimedi sono due:
1° sostituirlo con uno nuovo.
2° mettere dentro un olio denso tipo 140 (è quello che fanno certi rivenditori disonesti di auto usate con i cambi in condizioni pessime per ingannare il compratore), ma poi per mettere le marce ci vogliono due braccia.
Non me la sento di consigliarti di mettere una cosa che non conosco dentro il tuo cambio.
Cerco lo Spirax anche perche' qualche amico del forum lo ha usato per il cambio della proprai Dea con i sincro ruggenti,rimanendo molto soddisfatti.
[:hello]
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come mai proprio quest'olio? io non lo conosco però non mi impazzirei troppo con l'olio del cambio....casa madre specifica EP 80W (GL4) [:cont]...penso che l'importante sia quello poi non so ognuno fa quello che crede meglio [(nonso)]
che l'importante sia quello poi non so ognuno fa quello che crede meglio [(nonso)]
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E' parecchio che si discute in questo topic sui vari lubrificanti per il cambio,e allora .....cosa ho fatto ?
Mi sono intrufolato "NELLA SHELL" ,produttrice dello Sirax gsx 75/80,ed ho conosciuto una persona gentile e disponibile,e soprattutto esperta di lubrificazione che spende tempo e denaro per la sua formazione professionale.
Naturalmente l'ho tartassato fino alla nausea [B)] [B)].Vi posto interamente le ultime due mail che mi ha spedito:
1)
Ciao,
con la lubrificazione di autovetture d'epoca bisogna essere molto cauti,
Il GSX è un sintetico 100% di ultima generazione, al contrario del Total Ep 80 GL3 che era un minerale puro.
La GL3 sta a significare un olio poco additivato,proprio per evitare che gli additivi intacchino
i componenti del cambio in metallo giallo (sincronizzatori).
Il GSX è un GL4 poco additivato, approvato da ZF per la TE-ML.ML02D,cioe' non aggressivo per metalli gialli.
I miglioratori dell'indice di viscosita insiti nella formulazione fanno si che con una viscosità bassa (9,1) alle alte temperature,
il prodotto riesca a mantenere le proprietà lubrificanti atte ad evitare i fastidiosi impuntamenti e grattatine, anche a freddo.
2)
Marco ciao,
i venditori al dettaglio (ricambisti) sono persone poco preparate (salvo qualche rara eccezione) perchè la formazione e i corsi tecnici costano.
Loro sono scambisti veloci "soldi/merce", devono soltanto vendere, e dare spiegazioni (quelle poche e rudimentali che hanno) è per loro solo perdita di tempo.
Sui lubrificanti poi ci sono da sapere un milione di cose,che si apprendono appunto con la formazione tecnica,per la quale le società petrolifere primarie investono tanto,
la Shell in questo è da record, e l'esperienza diretta sul campo.
Riguardo i prodotti Sintoflon, ne ho solo una conoscenza marginale.
Sono andato sul sito ed ho letto la scheda tecnica del Sintoflon Gear Lube additivo per cambi e differenziali.
Il prodotto è una miscela di oli sintetici,additivi antiusura ed EP (estreme pressioni).
La scheda dice che non modifica la viscosità dell'olio ( mi viene da ridere,perchè come si può dedurre facilmente, se aggiungo ad un fluido un altro fluido con composizione diversa, qualche cosa si modificherà alla fine).
Le caratteristiche decantate dalla Sintoflon poi sono già insite nella formulazione di Spirax Gsx ( sarebbe da sciocchi che la prima società petrolifera e produttrice di lubrificanti all'avanguardia del mondo (Shell) con i mezzi di ricerca che ha ,si facesse fregare da una piccola realtà qual'è Sintoflon? )
Se poi parliamo di un cambio talmente usurato che suona come una campana,allora i rimedi sono due:
1° sostituirlo con uno nuovo.
2° mettere dentro un olio denso tipo 140 (è quello che fanno certi rivenditori disonesti di auto usate con i cambi in condizioni pessime per ingannare il compratore), ma poi per mettere le marce ci vogliono due braccia.
Non me la sento di consigliarti di mettere una cosa che non conosco dentro il tuo cambio.
Cerco lo Spirax anche perche' qualche amico del forum lo ha usato per il cambio della proprai Dea con i sincro ruggenti,rimanendo molto soddisfatti.
[:hello]
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Mi sembrano considerazioni molto logiche... io credo comunque che il castrol manual 80 sia la scelta migliore; per quanto riguarda il motore mi sono "piegato" alle direttive dei Maestri del forum utilizzando il Motul classic car 20-50 totalmente minerale, visto i guai che ho avuto (forse anche) per aver usato un sintetico, ma nella mia ID non avendo il filtro olio ora preferisco non usare il Sintoflon protector. [:hello] [:hello]
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Mi sembrano considerazioni molto logiche... io credo comunque che il castrol manual 80 sia la scelta migliore per quanto riguarda il motore mi sono "piegato" alle direttive dei Maestri del forum utilizzando il Motul classic car 20-50 totalmente minerale, visto i guai che ho avuto (forse anche) per aver usato un sintetico, ma nella mia ID non avendo il filtro olio ora preferisco non usare il Sintoflon protector.
non me ne volere Marco ma anch'io come giobri credo che il Castrol minerale o qualcosa di simile possa essere la scelta migliore....il nostro becchia è nato per il minerale e secondo me con il minerale deve rimanere (prendi esempio OLIO MOTORE)........la casa madre specifica EP 80W e a quanto ne so io il GL3 EP non è mai esistito quindi per forza GL 4 e le specifiche antiusura per i metalli gialli ZF TE-ML02A, 16A, 17A le trovi anche sul Castrol minerale......poi vedi tu......considera anche che qualcuno l'olio del cambio neanche l'ha mai cambiato in tutta la sua vita quindi.......io personalmente non lo vedo questo grandissimo problema [(nonso)]..........per quello che riguarda il Sintoflon invece, l'espertissimo è ado e lascio a lui l'onere di replica ;D
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Mi sembrano considerazioni molto logiche... io credo comunque che il castrol manual 80 sia la scelta migliore; per quanto riguarda il motore mi sono "piegato" alle direttive dei Maestri del forum utilizzando il Motul classic car 20-50 totalmente minerale, visto i guai che ho avuto (forse anche) per aver usato un sintetico, ma nella mia ID non avendo il filtro olio ora preferisco non usare il Sintoflon protector. [:hello] [:hello]
Giobri, il protector lo puoi mettere anche in assenza di filtro, perchè nn lava ma semplicemente aggrappa!!!!
Gli fa solo bene!!!!
Poi vorrei dire all'amico di Lupi, che nn c'è nulla da ridere nel pensare di mettere il Gear Lube nel cambio, in quanto quest'ultimo nn è un additivo, ma un complementare antiusura e liquido più dell'acqua..
ADOflon
[:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]
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non me ne volere Marco ma anch'io come giobri credo che il Castrol minerale o qualcosa di simile possa essere la scelta migliore....il nostro becchia è nato per il minerale e secondo me con il minerale deve rimanere (prendi esempio OLIO MOTORE)........la casa madre specifica EP 80W e a quanto ne so io il GL3 EP non è mai esistito quindi per forza GL 4 e le specifiche antiusura per i metalli gialli ZF TE-ML02A, 16A, 17A le trovi anche sul Castrol minerale......poi vedi tu......considera anche che qualcuno l'olio del cambio neanche l'ha mai cambiato in tutta la sua vita quindi.......io personalmente non lo vedo questo grandissimo problema [(nonso)]..........per quello che riguarda il Sintoflon invece, l'espertissimo è ado e lascio a lui l'onere di replica ;D
[:inch] [:inch] [:inch] [:inch] [:inch] [:inch] [:inch]
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(http://files.sharenator.com/GMDC_TOUCHE_Sharenator_Moti_Posters-s355x453-79984-535.jpg) Ser Adoflon ;D
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ciao Andy........... [:kiss] [:kiss] [:kiss] [:kiss]
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E' parecchio che si discute in questo topic sui vari lubrificanti per il cambio,e allora .....cosa ho fatto ?
Mi sono intrufolato "NELLA SHELL" ,produttrice dello Sirax gsx 75/80,ed ho conosciuto una persona gentile e disponibile,e soprattutto esperta di lubrificazione che spende tempo e denaro per la sua formazione professionale.
Naturalmente l'ho tartassato fino alla nausea [B)] [B)].Vi posto interamente le ultime due mail che mi ha spedito:
1)
Ciao,
con la lubrificazione di autovetture d'epoca bisogna essere molto cauti,
Il GSX è un sintetico 100% di ultima generazione, al contrario del Total Ep 80 GL3 che era un minerale puro.
La GL3 sta a significare un olio poco additivato,proprio per evitare che gli additivi intacchino
i componenti del cambio in metallo giallo (sincronizzatori).
Il GSX è un GL4 poco additivato, approvato da ZF per la TE-ML.ML02D,cioe' non aggressivo per metalli gialli.
I miglioratori dell'indice di viscosita insiti nella formulazione fanno si che con una viscosità bassa (9,1) alle alte temperature,
il prodotto riesca a mantenere le proprietà lubrificanti atte ad evitare i fastidiosi impuntamenti e grattatine, anche a freddo.
2)
Marco ciao,
i venditori al dettaglio (ricambisti) sono persone poco preparate (salvo qualche rara eccezione) perchè la formazione e i corsi tecnici costano.
Loro sono scambisti veloci "soldi/merce", devono soltanto vendere, e dare spiegazioni (quelle poche e rudimentali che hanno) è per loro solo perdita di tempo.
Sui lubrificanti poi ci sono da sapere un milione di cose,che si apprendono appunto con la formazione tecnica,per la quale le società petrolifere primarie investono tanto,
la Shell in questo è da record, e l'esperienza diretta sul campo.
Riguardo i prodotti Sintoflon, ne ho solo una conoscenza marginale.
Sono andato sul sito ed ho letto la scheda tecnica del Sintoflon Gear Lube additivo per cambi e differenziali.
Il prodotto è una miscela di oli sintetici,additivi antiusura ed EP (estreme pressioni).
La scheda dice che non modifica la viscosità dell'olio ( mi viene da ridere,perchè come si può dedurre facilmente, se aggiungo ad un fluido un altro fluido con composizione diversa, qualche cosa si modificherà alla fine).
Le caratteristiche decantate dalla Sintoflon poi sono già insite nella formulazione di Spirax Gsx ( sarebbe da sciocchi che la prima società petrolifera e produttrice di lubrificanti all'avanguardia del mondo (Shell) con i mezzi di ricerca che ha ,si facesse fregare da una piccola realtà qual'è Sintoflon? )
Se poi parliamo di un cambio talmente usurato che suona come una campana,allora i rimedi sono due:
1° sostituirlo con uno nuovo.
2° mettere dentro un olio denso tipo 140 (è quello che fanno certi rivenditori disonesti di auto usate con i cambi in condizioni pessime per ingannare il compratore), ma poi per mettere le marce ci vogliono due braccia.
Non me la sento di consigliarti di mettere una cosa che non conosco dentro il tuo cambio.
Cerco lo Spirax anche perche' qualche amico del forum lo ha usato per il cambio della proprai Dea con i sincro ruggenti,rimanendo molto soddisfatti.
[:hello]
Da IGNORANTISSIMO in materia,ho continuato a fare domande all'esperto della SHELL sui lubrificanti.
Glio ho chiesto un parere sulla differenza di caratteristiche tra olio minerale e sentetico,
ed anche un consiglio riguardo l'utilizzo del sintetico laddove andava in origine un minerale.
3)
Marco ciao,
negli anni in cui veniva prodotta la Pallas la tecnologia non era quella di adesso (gli oli sintetici non c'erano,le tolleranze dei componenti del motore e del cambio erano molto più alte) e i lubrificanti erano meno sofisticati (diciamo più grezzi). Con il motore e il cambio a regime intorno a 100C°, la viscosità di un olio 80w-90 era 12-15.
Come ti ho scritto precedentemente del Gsx "I miglioratori dell'indice di viscosita insiti nella formulazione fanno si che con una viscosità bassa (9,1) alle alte temperature, il prodotto riesca a mantenere le proprietà lubrificanti atte ad evitare i fastidiosi impuntamenti e grattatine, anche a freddo".
La cosa sicura è che il Gsx lubrifica molto, ma molto più efficacemente del lubrificante dell'epoca.
Ora all'interno del tuo cambio sicuramente ci saranno morchie ed incrostazioni d'epoca come la vettura,ed e scontato che con l'immissione di un moderno olio che è detergente ( gli oli attuali di qualità hanno tutti proprietà detergenti) averrà una pulizia delle pareti dei componenti, per cui potresti essere costretto ( se ci tieni) a cambiare l'olio dopo qualche migliaio di km per eliminare le impurità presenti, ed immettere olio nuovo definitivo.
Mi ripeto:con la lubrificazione di autovetture d'epoca bisogna essere molto cauti.
Ora vengo alla tua domanda:gli organi concepiti per olio minerale devono continuare a utilizzare questo tipo di olio, oppure si puo' usare tranqullamente un moderno sintetico ?
A seguito di tutto ciò che ho esposto finora di dico si.
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Mi ripeto: con la lubrificazione di autovetture d'epoca bisogna essere molto cauti.
Ora vengo alla tua domanda: gli organi concepiti per olio minerale devono continuare a utilizzare questo tipo di olio, oppure si puo' usare tranqullamente un moderno sintetico ?
A seguito di tutto ciò che ho esposto finora di dico si
[(su)]