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Area Tecnica - Citroën ID/D/DS => Impianto elettrico => Topic aperto da: botto4 - Maggio 20, 2010, 10:57:06 am

Titolo: Problemi di avviamento
Inserito da: botto4 - Maggio 20, 2010, 10:57:06 am
Salve a tutti.

Nei giorni scorsi mi è successo un problema e volevo chiedervi se è accaduto a qualcun altro: vado per accendere la macchina (DS23ie semiautomatica), giro la chiave e le varie spie si accendono regolarmente, poi spingo la leva del cambio per dare l'accensione e non succede niente.
Penso alla batteria scarica e provo a farla partire con un booster, ma niente.
Allora chiamo il meccanico (bravo ma non esperto di DS), il qualr riesce a far partire la macchina dando l'impulso di accensione spingendo una specie di interruttore sotto uno "scatolotto" (si capisce che non sono proprio espertissimo?) attaccato ad un morsetto della batteria e la macchina parte regolarmente.
Da quel momento la macchina parte regolarmente agendo sulla leva cambio.
Il meccanico non mi sa dire con esattezza cos'è successo, mi dice solo che, in caso di panne, anche se non comodissimo, si può partire effettuando la manovra sullo "scatolotto"; mi aggiunge solo che il contatto dallo "scatolotto" al motorino d'avviamento naturalmente c'è e che quindi deve esserci un problema dalla leva cambio allo "scatolotto" ma non saprebbe dove (lui pensava che la leva cambio andasse ad agire su un interruttore, ma crede che questo avvenga all'interno della parte idraulica del selettore cambio, sulla quale non si sente di intervenire).

Qualcuno può darmi delle dritte?

Spero di essere stato abbastanza chiaro, ma l'ignoranza è dura da debellare......

Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Admin - Maggio 20, 2010, 11:05:16 am
Lo scatolotto è il relè che viene comandato da un contatto posto sul selettore delle marce proprio dietro il cruscotto.
L'asse del relè spunta fuori sotto proprio per fungere da pulsante da avviamento in situazione di emergenza. Ogni proprietario di DS è bene che lo sappia  [:cont] .
L'avviamento può fallire per un falso contatto della leva o per sporcizia presente nel relè per cui le lamelle non fanno bene contatto.  In altre parole, pùo succedere che ogni tanto faccia cilecca, vista l'età.

Con altre parole, quello che ti è successo fa parte della "normalità', solo se la cosa dovesse iniziare a ripetersi con frequenza crescente devi preoccuparti ad iniziare a trovare il componente che si sta deteriorando (contatto nel cruscotto o relè oppure banana di contatto ossidata)

Mi raccomando solamente, dovessi procedere nuovamente all'avviamento a pulsante dal relè, assicurati che la leva del cambio sia assolutamente in folle. In passato si sono verificati incidenti dovuta alla leva messa magari in prima, con la macchina che si avvia e poi parte sgommando da sola trascinandosi il proprietario dentro il cofano... scena divertente per chi guarda ma non per chi subisce!
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: H a v r a i s - Luglio 24, 2010, 09:16:53 pm
 [(noncredocchi)]
Ecco perchè è meglio il cambio manuale  [:fiu]
 [:hello]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ado - Luglio 24, 2010, 09:30:47 pm
[(noncredocchi)]
Ecco perchè è meglio il cambio manuale  [:fiu]
 [:hello]

Matteooooooooo,

nn fare il presuntuoso............ ;D ;D ;D ;D, il semi è la cosa piu bella che abbia inventato mamma citroen...........[:ohoh] [:ohoh] [:ohoh]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: H a v r a i s - Luglio 24, 2010, 09:39:36 pm
,il semi è la cosa piu bella che abbia inventato mamma citroen...

Dopo la DS magari... ;D ;D
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ado - Luglio 24, 2010, 09:50:27 pm
SICURAMENTE................... >:D
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Admin - Luglio 25, 2010, 09:13:58 am

Matteo, la DSpecial è lo starter kit del diessista, ma se ti prende quanto scommetti che fra un po' inizierai a cercare una DS23ie semi con aria condizionata full optional?  [:fiu]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ado - Luglio 25, 2010, 09:22:28 am
Matteo, la DSpecial è lo starter kit del diessista, ma se ti prende quanto scommetti che fra un po' inizierai a cercare una DS23ie semi con aria condizionata full optional?  [:fiu]

 [(ridotroppo)] [(ridotroppo)] [(ridotroppo)] [(ridotroppo)] [(ridotroppo)]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ERIKKE - Luglio 25, 2010, 11:17:37 am
Quoto l'Admin, ho acquistato la Dspecial a Marzo 2010 e già sto seriamente pensando di trovarle una sorellina (DS 21 i.e con cambio semi [:love])...anche se la mia Camille è e resterà sempre "il mio primo amore" (di venderla non se parla) prima o poi una DS s.a la comprerò di sicuro [:hello]

Riccardo
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ado - Luglio 25, 2010, 11:24:37 am
Quoto l'Admin, ho acquistato la Dspecial a Marzo 2010 e già sto seriamente pensando di trovarle una sorellina (DS 21 i.e con cambio semi [:love])...anche se la mia Camille è e resterà sempre "il mio primo amore" (di venderla non se parla) prima o poi una DS s.a la comprerò di sicuro [:hello]

Riccardo

prematuro........... ;D ;D

grande Rick
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: CICCIO - Luglio 25, 2010, 01:37:49 pm
Mettere in moto una DS IE con il Booster, può risultare pericoloso?  [???] [???] [???]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ado - Luglio 25, 2010, 01:41:31 pm
ciccioooooooooooooo,
è vero che il caldo da alla testa............. ;D ;D, ma sino a questo punto è preoccupante................... ;D ;D ;D

L'Adimin ha raccomandato che in caso di avviamento, di una semi, dal pulsante posto sul polo positivo della batteria, bisogna assolutamente accertarsi che l'auto sia in folle................. >:D >:D

Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: CICCIO - Luglio 25, 2010, 01:53:42 pm
ciccioooooooooooooo,
è vero che il caldo da alla testa............. ;D ;D, ma sino a questo punto è preoccupante................... ;D ;D ;D

L'Adimin ha raccomandato che in caso di avviamento, di una semi, dal pulsante posto sul polo positivo della batteria, bisogna assolutamente accertarsi che l'auto sia in folle................. >:D >:D



 [:inch] [:inch] [:inch] [:inch]
Forse mi sono espresso male, intendevo chiedere se l'impulso della corrente dato dal Booster può danneggiare la centralina o qualche altro componente dell'impianto.

Vado a mettermi una borsa di ghiaccio sulla testa............ ;D ;D ;D
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ciofanni - Luglio 25, 2010, 10:38:59 pm
Asolutamente sconsigliato anche nei manuali, caro CICCIO.
P.S.  Salutami NORINA.... ;D
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: CICCIO - Luglio 25, 2010, 11:07:34 pm
Asolutamente sconsigliato anche nei manuali, caro CICCIO.
P.S.  Salutami NORINA.... ;D

Presenterò  >:D >:D
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Martini - Luglio 26, 2010, 12:10:01 pm
Dopo la DS magari... ;D ;D

No, insieme.
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ERIKKE - Luglio 26, 2010, 09:27:42 pm
La DS nasce semi [:cont]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ado - Luglio 26, 2010, 09:31:46 pm
La DS nasce semi [:cont]

infatti, si è distinta anche li................ [:ouch] [:ouch] [:ouch] [:ouch] [:ouch]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ERIKKE - Luglio 26, 2010, 10:54:07 pm
e non poco... [:hello]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: H a v r a i s - Agosto 10, 2010, 06:59:20 pm
Matteo, la DSpecial è lo starter kit del diessista, ma se ti prende quanto scommetti che fra un po' inizierai a cercare una DS23ie semi con aria condizionata full optional?  [:fiu]
Chissa' ...  [:love]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Granpi - Settembre 09, 2012, 06:36:40 pm
oggi pomeriggio è successo anche a me....dopo 2 gg di utilizzo regolare e vari avviamenti....in nulla....

 [???]

provvidenziale arrivare qui sul forum x vedere suggerimenti...

provvidenziale leggere di smontare il rele e pulire le piastrine.
5 minuti e tutto funziona.... GRANDE !!!!!
grazie forum [:clap]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Granpi - Settembre 09, 2012, 11:05:23 pm
Nooooo....
Son di nuovo a piedi!! Non e linterrutore....
E il motorino di avviamento!!
Domani al lavoro vedremo....
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: haiede - Settembre 09, 2012, 11:37:46 pm
Strano che una 23 abbia ancora l'avviamento con il relais ed il pulsante in luogo del classico innesto elettromagnetico sul corpo del motorino......
 [:hello]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Pietro Diabolik - Settembre 10, 2012, 12:03:05 am
Strano che una 23 abbia ancora l'avviamento con il relais ed il pulsante in luogo del classico innesto elettromagnetico sul corpo del motorino......
 [:hello]
[qu/ote] I 23 semi hanno l'avviamento a relais, come tutte le ds semi
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ERIKKE - Settembre 10, 2012, 12:23:58 am
Nooooo....
Son di nuovo a piedi!! Non e linterrutore....
E il motorino di avviamento!!
Domani al lavoro vedremo....

mmh mi sa che è giunto il momento di fare una bella revisionata al motorino...

 [:hello]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Granpi - Settembre 10, 2012, 12:32:55 am
Aiuto....
Da qualche parte qui sul forum in un vecchio post ho letto che
Quando accendi il quadro a motore spento devi avere accesa anche la spia
Gialla della batteria e che quando metti in moto si spegne! Si faceva riferimento
Ad un cavetto che si era staccato.....se si attaccava quel cavetto, si riaccendeva
La spia e tornava a funzionare tutto.....
Siccome io la spia ce l'ho spenta...prima di smontare il motorino vorrei
Verificare il cavetto che magari ho staccato inavvertitamente! Io di cavi staccati
Nel cofano ne ho vari ....
Mi date una dritta.? Prima tolgo le cause facili....poi passo alle difficili...
Magari il motorino e' stanco comunque ma ieri e stamattina ha funzionato bene..
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: haiede - Settembre 10, 2012, 06:56:11 am
Strano che una 23 abbia ancora l'avviamento con il relais ed il pulsante in luogo del classico innesto elettromagnetico sul corpo del motorino......
 [:hello]
[qu/ote] I 23 semi hanno l'avviamento a relais, come tutte le ds semi

Non sapevo fosse una semi e non lo ho dato per scontato che tutte le 23 siano PALLAS o Semiautomatiche: qualcuna, rara in verità, a carburatore c'è......cosi come qualcun'altra I.e 5 marce.......e queste hanno il motorino con elettromagnete.........o no?
 [:hello]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ciofanni - Settembre 10, 2012, 08:18:00 am
Ciao Granpi.... hai montato un alternatore con regolatore incorporato oppure c'e' il sua alternatore con il suo regolatore?????
Poi, prima di tutto: hai controllato la lampadina della spia che non sia fulminata o non faccia bene contatto????

 [:hello]

p.s. Non vorrei dire una minchiata, ma l'accenzione dal rele' l'avevano tutte... era un rele' di protezione per l'accenzione..... [:hello]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Granpi - Settembre 10, 2012, 11:42:12 am
la mia è una 23 pallas del 73 semi senza aria condizionata

non so di che tipo è l'alternatore...
non ne ho idea..

comunque prima con un collega ho provato.
io dentro con la leva del cambio lui fuori con un mertellino....
e il motorino ha girato, a fatichissima...
infatti non è bastato per avviare. ma almeno è girato.
Oggi smonteremo...
Anche se ho il dubbio della margherita...

Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Andy LHM - Settembre 10, 2012, 06:27:16 pm
la mia è una 23 pallas del 73 semi senza aria condizionata

non so di che tipo è l'alternatore...
non ne ho idea..

comunque prima con un collega ho provato.
io dentro con la leva del cambio lui fuori con un mertellino....
e il motorino ha girato, a fatichissima...
infatti non è bastato per avviare
. ma almeno è girato.
Oggi smonteremo...
Anche se ho il dubbio della margherita...


[size=09pt]spazzole a parte, sicuro che la batteria sia carica???   [(nonso)][/size]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Vince - Settembre 10, 2012, 10:54:58 pm
Confermo che a volte i problemi di motorino avviamento "fiacco" o che non parte proprio (si sente solo un "tak") si risolvono con una bella batteria nuova e ben carica.
Non basta leggere i 13 volt ai terminali della batteria, a volte ci sono 13V. ma non c'è abbastanza energia per lo spunto al motorino.
A volte neanche collegare un' altra auto con i cavi si è rivelato efficace come montare una batteria nuova. [:hello]
L'elettrauto ha un apparecchio che testa la batteria ed è in grado di dire se è ancora efficiente. [:hello]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ivan74DS20 - Settembre 11, 2012, 10:25:23 pm
A me è capitato questo una volta, si era semplicemente staccato un cavo dall alternatore(con regolatore incorporato), spia batteria nel quadro accesa fissa con macchina in moto ,poi una volta spenta niente avviamento dalla leva,ma solo dal relè,se è così anche x te prova a controllare di non avere un filo a penzoglioni nella zona alternatore,dovresti anche vederlo sull alternatore stesso,perchè ha solo 2 fili collegati,uno con dado da 10,e l altro a spinotto...spero x te sia così,il mio si era allargato leggermente e si era staccato,è bastato una stretta al capicorda e via...
 [:hello]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ciofanni - Settembre 12, 2012, 08:25:50 am
Ivan pero' a lui non gli si accende proprio....  Pero' per me e' la lampadina.... [:hello]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Granpi - Settembre 12, 2012, 12:52:15 pm
non è la lampadina-spia...
quando il motorino di avvimento da il colpetto... la spia si accende
per un paio di secondi...

la batteria è nuova di pacca, e l'avevo ricaricata il giorno stesso...
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ciofanni - Settembre 12, 2012, 03:32:13 pm
beh  [o:o:], allora Granpi, bisogna che tu dica cosa succede altrimenti e' difficile darti una mano...prima la spia non si accendeva...ora si accende un paio di secondi...  [;)]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Andy LHM - Settembre 12, 2012, 06:37:09 pm
beh  [o:o:], allora Granpi, bisogna che tu dica cosa succede altrimenti e' difficile darti una mano...prima la spia non si accendeva...ora si accende un paio di secondi...  [;)]

[size=09pt]in effetti granpi, non ci stò capendo un tubo neanche io  [(uhmuhm)]
[/size]


io la spia ce l'ho spenta...




... la spia si accende


comunque, se la batteria è nuova e tutti i fili sono al loro posto, direi di provare a revisionare l'alternatore, tanto, male non gli fà di sicuro  ;D
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: SCARABEO - Settembre 12, 2012, 07:54:25 pm
tanto, male non gli fà di sicuro 

Nemmeno cambiare le 4 gomme gli fa male.
Ma sicuramente non risolve il problema
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: ivan74DS20 - Settembre 12, 2012, 11:54:17 pm
 [(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Andy LHM - Settembre 13, 2012, 12:10:58 am
Nemmeno cambiare le 4 gomme gli fa male.
Ma sicuramente non risolve il problema

[size=09pt]è vero, non c'avevo pensato  [(uhmuhm)]..............anzi si!!!! [(prrr)] [(prrr)] [(prrr)]  ;D[/size]
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Granpi - Settembre 13, 2012, 01:15:23 am
L'ho anche aspirata tutta compreso il baule e pulito i vetri dentro....
,
,

,
Pero non e partita lo stesso.....
Titolo: Re: Problemi di avviamento
Inserito da: Andy LHM - Settembre 13, 2012, 03:04:05 pm
L'ho anche aspirata tutta compreso il baule e pulito i vetri dentro....
,
,

,
Pero non e partita lo stesso.....


[size=09pt]guarda che ce n'è anche per te!!!!!!  [(prrr)] [(prrr)] [(prrr)]  ;D[/size]
Titolo: Re:Problemi di avviamento
Inserito da: manug75 - Settembre 03, 2018, 01:48:17 pm
Salve ragazzi!
Mi allaccio a questo vecchio topic in quanto ultimamente la mia Dea da segnali di cattivo
funzionamento nella messa in moto.
Dapprima, ho notato dei piccoli "strappi" in marcia nelle riprese da bassi regimi
(soprattutto in terza).
Dopodiché difficoltà di avviamento sia a caldo che a freddo.
In realtà funziona tutto regolarmente (il motorino ed il blocchetto) ma il motore si accende soltanto quando mollo la chiave e non quando la giro.
Ovvero, potrei continuare ad azionare il motorino di avviamento per minuti e lo stesso girerebbe senza produrre alcun effetto. Nel momento in cui lascio la chiave, il motore parte immediatamente.
Cosa sarà successo?
Qualche strano falso-contatto?
 [(nonso)]

Titolo: Re:Problemi di avviamento
Inserito da: massimotto - Settembre 03, 2018, 04:03:36 pm
 Prova ad alimentare la bobina direttamente  dal positivo della batteria e riprova , se funziona  è  il contatto del blocchetto ( perlomeno sulla mia è  quello).