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Area Tecnica - Citroën ID/D/DS => Pneumatici => Topic aperto da: SCARABEO - Maggio 01, 2007, 05:33:13 pm

Titolo: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Maggio 01, 2007, 05:33:13 pm
Sabato scorso eccomi pronto a partire per una breve vacanza in Toscana.
Ore 10 partenza.
Dopo 2 km mi ricordo che in Svizzera vige l'obbligo del bollino autostradale. Dietro-front, di nuovo a casa, stacco e riattacco del "bollino" e via per questa meritata vacanza.
Gli stessi 2 km, distributore di benza, pieno raso, perchè in Svizzera costa meno, e via.
200 metri e ......   BOOOOOOMMMMMM  ...... gomma anteriore sinistra esplosa !
Tolto tutto il necessario, sostituita la gomma e ennesimo rientro a casa per prendere un'altra ruota di scorta.
Peccato perchè la gomma in questione era ancora molto buona, diciamo al 90% e che una settimana prima avevo spostato (con la anteriore destra) dal retrotreno all'avantreno.
Certo che guardandola attentamente la gomma fa veramente paura. Botto a parte, fosse successo in autostrada....
Molto strano è il taglio su lato esterno, dal battistrada fino al cerchione. Mentre sul lato interno i tagli sono 2, sempre dal battistrada al cerchione. Se è vero che la gomma aveva una certa età, è pur vero che non era vecchissima (44a settimana del 1992) e che era sempre stata montata dietro con una percorrenza di soli 3000 km senza che mai sia stata ferma per anni (usata poco ma costantemente)
Devo credere che siano meglio le cinesi ? (o Taiwanesi o altro?)

Allego alcune foto che mostrano il misfatto:



[allegato eliminato dall\'amministratore]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: bombetta - Maggio 01, 2007, 05:42:58 pm
la targhetta segna che e´stata costruita nella quarantaquattresima settimana ma di quale anno, 2002 1992 1982 oppure anche 1972, non e´questione di michelin o coreane quando la gomma e´vecchia succede questo! 
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Maggio 01, 2007, 05:48:01 pm
se fossero del 2002 ci sarebbero indicati 2 numeri "02"
Se invece fossero del 1982, la data ancora non figurava sulla gomma.
Quindi ..... 1992 verso fine anno (44a settimana)
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: serpiko - Maggio 01, 2007, 05:49:39 pm
15 anni sono davvero molti ma il caso in questione, per basso chilometraggio e poche sollecitazioni ricevute dalla gomma nel tempo, mi lascia sinceramente perplesso... C'erano segni di deterioramento? Che so, screpolature? Piccole crepe? Mah!

A naso, propendo per l'episodio a sè.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Maggio 01, 2007, 05:54:41 pm
15 anni sono davvero molti ma il caso in questione, per basso chilometraggio e poche sollecitazioni ricevute dalla gomma nel tempo, mi lascia sinceramente perplesso... C'erano segni di deterioramento? Che so, screpolature? Piccole crepe? Mah!

A naso, propendo per l'episodio a sè.

Macchè, nessun segno di deterioramento. Clicca sulle foto che le puoi ingrandire e vedrai tu stesso che erano molto belle. L'auto è sempre stata al coperto. Lasciano perplessi i lunghi tagli, sia all'interno che all'esterno.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Squonk! - Maggio 01, 2007, 06:24:45 pm
cazzarola....  [:0]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: dandy - Maggio 01, 2007, 07:10:28 pm
se fossero del 2002 ci sarebbero indicati 2 numeri "02"
Se invece fossero del 1982, la data ancora non figurava sulla gomma.
Quindi ..... 1992 verso fine anno (44a settimana)

Non sono un gommista ma secondo me sono del 1982, se fossero del 1992 avrebbero un triangolino prima della cifra, e come dici tu per gli anni post 2000 la composizione è a 4 cifre. Ciao
Anselmo
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: comp - Maggio 01, 2007, 08:33:08 pm
Ciao Scarabeo,
questo capita se le gomme sono vecchie e soprattutto se sono le xas.

A mè era  capitato appena acquistata la macchina ( dopo meno di 50 Km ) e aver pagato le gomme usate a parte ..... al fantomatico maestro citroen il quale, me le aveva garantite ovviamente a voce, per oltre 15.000 Km !!

Se eri a 12o km/h, sono brutte esperienze ......
 [:hello]


[allegato eliminato dall\'amministratore]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: scatolaguida - Maggio 01, 2007, 09:00:10 pm
Ciao le gomme per me sono il tallone d'achille della macchina nel tornare sotto la pioggia sono andato vicinissimo a un botto non andavo forte (80) ero a distanza da quello che procedeva a un certo punto frenata generale in entrambe le corsie e la macchina che non si ferma le gomme hanno fatto con oggi 6150 Km sembrava di guidare un hovercraft [?] 
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Admin - Maggio 01, 2007, 10:09:05 pm
Ha ragione Dandy, la datazione esiste dall'inizio degli anni 80, e negli anni 90 per distinguere il decennio si usò un triangolino... che qui non c'è. Gomme del 1982... 25 anni ... ottima durata!!!  :P
Admin  [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: MotomSS - Maggio 01, 2007, 11:13:17 pm
...
Gomme del 1982... 25 anni ... ottima durata!!!  :P
Admin  [:hello]

Oneste, quasi d'epoca... possiamo iscriverle nell'apposito registro?!? Magari così si paga meno di assicurazione... [:hap]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: comp - Maggio 02, 2007, 09:57:21 am
Oneste, quasi d'epoca... possiamo iscriverle nell'apposito registro?!? Magari così si paga meno di assicurazione... [:hap]

si, così ti tolgono la riduzione,  dato il pericolo   [A:mai]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ciofanni - Maggio 02, 2007, 10:12:39 am
Contraccambio con i saluti e ancora complimenti per la tua macchina...speriamo di rivederci presto con un po' piu' di sole.... CIAO [:clap]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 02, 2007, 10:37:45 am
Poi sono le XAS è quindi più ovvio che siano 82 e non 92. [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Gianluca - Maggio 02, 2007, 10:45:32 am
Poi sono le XAS è quindi più ovvio che siano 82 e non 92. [:hello]
Ehm...No birillo. Le 180 XAS si trovano tutt'oggi...Sono le 185 XAS che sono sparite  [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: comp - Maggio 02, 2007, 10:46:57 am
Ehm...No birillo. Le 180 XAS si trovano tutt'oggi...Sono le 185 XAS che sono sparite  [:hello]

...vero, vero....... purtroppo........ [V]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 02, 2007, 11:54:46 am
Pensavo che non si trovassero più neppure le 180.
Pardon!
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: renato - Maggio 02, 2007, 12:39:54 pm
DAI SCARABEO,adesso il libro delle tue avventure/disavventure,
in DS lo puoi scrivere.... [(vecchio)]

 [:love]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: comp - Maggio 02, 2007, 12:45:02 pm

Dopo 2 km mi ricordo che in Svizzera vige l'obbligo del bollino autostradale. Dietro-front, di nuovo a casa, stacco e riattacco del "bollino" e via per questa meritata vacanza.


a chi vuoi darla a bere?

stacco...... scannarizzo.....stampo .....e riattacco.....  ;D ;D
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: bazz - Maggio 02, 2007, 04:09:03 pm

   magari in futuro forniranno quelle piene.............. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
   risolvendo quasi tutti i problemi [^] [:ohoh] tranne quello del peso forse....

     [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 02, 2007, 04:38:31 pm
   magari in futuro forniranno quelle piene.............. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
   risolvendo quasi tutti i problemi [^] [:ohoh] tranne quello del peso forse....

     [:hello]

See!Come quelle dei bersaglieri ciclisti nel 15/18. [:D] [:D]     

Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 02, 2007, 04:41:30 pm
a chi vuoi darla a bere?

stacco...... scannarizzo.....stampo .....e riattacco.....  ;D ;D

Io qualche annetto fa ho scorrazzato per tutta l'autostrada Austriaca senza bollino di pedaggio.......Beata candida buonafede. [(nonso)] :)
 [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: bazz - Maggio 02, 2007, 04:49:49 pm
  ma serve in austria???? ???


    [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 02, 2007, 05:18:14 pm
èh!Cavolo se serve è il pedaggio.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Maggio 02, 2007, 07:01:03 pm
Ha ragione Dandy, la datazione esiste dall'inizio degli anni 80, e negli anni 90 per distinguere il decennio si usò un triangolino... che qui non c'è. Gomme del 1982... 25 anni ... ottima durata!!!  :P
Admin  [:hello]

Caro Admin, credo che sia vero il contrario per 2 motivi
1-  la fattura delle mie gomme è del 1993 (e dubito mi abbiano venduto gomme prodotte 11 anni prima)
2-  ho controllato sul sito michelin ed ecco cosa ho trovato:

Data di fabbricazione (10)

Con il vecchio sistema di codificazione, le ultime 3 cifre del numero "DOT" indicavano la data di fabbricazione (i primi due la settimana di produzione e l'ultimo l'anno. Esempio: "409" indica la 40sima settimana del 1999). Quelli prodotti prima del '90 presentano un piccolo triangolo (alla destra del numero di 3 cifre). La nuova marcatura introdotta nel 2000 adotta 4 cifre (es. "0100" = prima settimana dell'anno 2000).


Ma a prescindere dalla data, avete visto come si sono aperte ?
Ho una bella esperienza con gomme di tutti i tipi, specialmente vecchie. Le usavo (per risparmiare) per le ricognizioni nelle gare (rallyes) e l'unico difetto riscontrato in gomme vecchie è la loro "durezza". Tengono meno, sull'acqua sono un disastro e spesso si consumano velocemente (proprio perchè legnose). Ma nemmeno usando gomme con le "crepe" ho mai visto una rottura simile. Per la mia esperienza sono portato a credere che sia un vero difetto di costruzione. Peccato che essendo passato così tanto tempo non si possa reclamare. L'altra, la sua compagna, si presenta anch'essa bene, nessuna screpolatura od altro e non si è rotta. Ha la stessa età ed ha passato gli stessi 3000 km !
Non va dimenticato che è la gomma vera e propria ad invecchiare. Non tanto la carcassa. E qui il cedimento è strutturale.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: serpiko - Maggio 02, 2007, 10:53:39 pm
Vero. Tutte osservazioni corrette.

Al chè mi faccio una domanda.
La gomma DS per eccellenza è la Michelin, giusto? E di gomme esplose su DS ne abbiamo sentito parlare parecchio... E se ci fosse un nesso, ovvero se le Michelin abbiano una certa tendenza al botto?

Mumble mumble... [(matto)]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Andrea - Maggio 02, 2007, 10:59:28 pm
Ho incontrato Scarabeo sabato mattina e mi ha parlato della sua disavventura ... Mi ha anche detto che in trent'anni e più di guida non aveva mai visto una gomma ridotta cosi, sezionata quasi fosse un pneumatico ridotto così a scopo "didattico", tipo scuola guida o corso per gommisti ...

Che dire ...

Certo è che Serpiko una pulce nell'orecchio me l'ha messa ...
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: comp - Maggio 02, 2007, 11:10:41 pm

La gomma DS per eccellenza è la Michelin, giusto? E di gomme esplose su DS ne abbiamo sentito parlare parecchio... E se ci fosse un nesso, ovvero se le Michelin abbiano una certa tendenza al botto?

Mumble mumble... [(matto)]

a mè, era stato detto che il problema del botto sulle XAS, è stato risolto mettendo sul mercato le XVS, che hanno una diversa conformazione interna
 [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: FabioC - Maggio 02, 2007, 11:19:14 pm
... E se ci fosse un nesso, ovvero se le Michelin abbiano una certa tendenza al botto?
...
Fanno apposta per darci la soddisfazione di vedere la DS andare su tre ruote??
O per vedere quante di quali e quante relazioni disponiamo al piano di sopra??
[:inch]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: comp - Maggio 03, 2007, 02:41:21 am
Fanno apposta per darci la soddisfazione di vedere la DS andare su tre ruote??


 ;D è che di solito, quelle che esplodono sono le anteriori e la DS, va a tre sulle posteriori .. ;D
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 03, 2007, 08:57:45 am
Fanno apposta per darci la soddisfazione di vedere la DS andare su tre ruote??
O per vedere quante di quali e quante relazioni disponiamo al piano di sopra??
[:inch]

Non è che lo fanno apposta per farcele ricomprare prima? ;D ;D  [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Maggio 03, 2007, 09:33:48 am
;D è che di solito, quelle che esplodono sono le anteriori e la DS, va a tre sulle posteriori .. ;D

Hai assolutamente ragione !
La prova ?
La gomma esplosa è stata montata nuova dietro. Lì è rimasta per 3000 km e 13 anni.
Spostata sull'anteriore ha fatto ca. 2 km !!!!
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 03, 2007, 09:37:26 am
Ma vogliamo mettere la differenza di peso sull'anteriore?
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: FeDeesse - Maggio 03, 2007, 09:50:58 am

Si imparano ad apprezzare le Hankook e le Vredestei quando si buca una michelin  [:D]


 [(scooter)]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 03, 2007, 10:20:20 am
Si imparano ad apprezzare le Hankook e le Vredestei quando si buca una michelin  [:D]


 [(scooter)]

Avevo fatto anche io un pensierino del genere poi anche per questa volta ho optato per le Michelin.(non mi sono mai scoppiate fino a oggi)(TOCCAMOSE)Sarà per la prossima volta?
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Gianluca - Maggio 03, 2007, 10:47:32 am
Ragazzi ma cosa cavolo state dicendo ?

Fintanto che si cazzeggia è un conto ma quando anche consiglieri del club la sparano allora non ci sto più. Le XAS sono soggetti a scoppio ? Ma dove siamo arrivati ? Ma siamo alla fiera dello scherzo ?

Evito di fare nuovamente la tiritera sulle gomme perché mi sono già stancato ma, per favore, anche per le cazzate c'è un limite. Vi pregherei gentilmente - per i gentili consiglieri Ideesse la preghiera è doppia - a non superare questo limite.

Grazie







Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Maggio 03, 2007, 10:56:28 am
Ragazzi ma cosa cavolo state dicendo ?

Fintanto che si cazzeggia è un conto ma quando anche consiglieri del club la sparano allora non ci sto più. Le XAS sono soggetti a scoppio ? Ma dove siamo arrivati ? Ma siamo alla fiera dello scherzo ?

Evito di fare nuovamente la tiritera sulle gomme perché mi sono già stancato ma, per favore, anche per le cazzate c'è un limite. Vi pregherei gentilmente - per i gentili consiglieri Ideesse la preghiera è doppia - a non superare questo limite.

Grazie


Gianluca, io non mi sogno certo di consigliare l'una o l'altra.
Sono anche convinto che 1 gomma esplosa non faccia storia.
Non sono sicuramente "soggette a scoppio", ma....
..... è lì da vedere, e non ha un bell'aspetto !







Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Andrea - Maggio 03, 2007, 11:07:45 am
Io non ho detto che le gomme Michelin sono soggette ad esplodere ...

Ho pensato, in relazione a quanto detto da un forumista-consigliere, "Però ... ".

Detto questo sulla mia ID monto gomme Michelin, sulle mie Giulia montavo gomme Michelin, sulla mia Punto monto gomme Michelin, sulle Peugeot che abbiamo posseduto in famiglia [204 - 404 - 504 - 305 - 505 - 405] montavamo Michelin.

Ho appena acquistato un disco orario d'epoca Michelin e un adesivo Michelin XAS che ho fatto duplicare all'amico Scarabeo ... Se questo vuol dire sparare sulla Michelin ...

Da notare che, nonostante questo mio atteggiamento pro-Michelin, la casa francese non mi ha mai omaggiato nemmeno con un portachiavi Bibendum.  [:cont]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 03, 2007, 11:14:06 am
 Ripeto,  a me non mi sono mai scoppiate (se continuo a dirlo domani sicuro ne scoppia una)forature ne ho avute ma quello è normale;,mi son sempre trovato benissimo con le Michelin,tanto è vero che come ho già scritto ho scelto nuovamente di montarle,unico difetto?Oggi sono un pò troppo care ma quella è un altra storia....
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: serpiko - Maggio 03, 2007, 11:16:08 am
Io mi sono limitato a scavare una buca... uah uah uah!  [:p]

E l'orso c'è cascato subito dentro...        uah uah uah!  [:p]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Gianluca - Maggio 03, 2007, 11:24:44 am
Io mi sono limitato a scavare una buca... uah uah uah!  [:p]

E l'orso c'è cascato subito dentro...        uah uah uah!  [:p]

Mi viene in mente un altro personaggio famoso (quasi più famoso di te) che dopo averla sparata grossa si difende dicendo: "ma lo dicevo per ridere !!!".

Che fai ? Emuli ???



Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: serpiko - Maggio 03, 2007, 11:47:24 am
Ma c'hai la percentuale con la Michelin?
E dillo subito, no?  [:color]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: serpiko - Maggio 03, 2007, 12:40:41 pm
Allora, per la gioia di Gianluca ripetiamo tutti assieme:

TU SEI LA NOSTRA MICHELIN.
NON AVREMO ALTRA GOMMA ALL'INFUORI DELLA MICHELIN.
ONORA LA MICHELIN, IL PADRE E LA MADRE.
NON INVIDIARE LA MICHELIN D'ALTRI.
NON DIRE MENZOGNE SULLE MICHELIN (LE MICHELIN NON SCOPPIANO, SCARABEO E' UN IMPOSTORE, QUELLA ERA UNA COREANA TRAVESTITA).
NON RUBARE LE MICHELIN D'ALTRI.
NON UCCIDERE CHI NON COMPRA MICHELIN (MA CONVERTILO)....

Però poi vogliamo la percentuale, eh?  [:hap]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: FeDeesse - Maggio 03, 2007, 12:45:52 pm
...dacci oggi la nostra Michelin quotidiana e rimetti a gianluca i nostri debiti, amen! 

[(muoio)] [(muoio)] [(muoio)] [(muoio)] [(muoio)] [(muoio)]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Admin - Maggio 03, 2007, 01:27:36 pm
Caro Admin, credo che sia vero il contrario per 2 motivi
1-  la fattura delle mie gomme è del 1993 (e dubito mi abbiano venduto gomme prodotte 11 anni prima)
2-  ho controllato sul sito michelin ed ecco cosa ho trovato: [etc]

Faccio ammenda, ricodavo il contrario allora (mi sembrava più semplice che avessero aggiunto, non tolto...)

Per quanto riguarda le gomme, il discorso RAGIONANDOCI UN ATTIMO è semplice: il 90% delle DS monta Michelin, spesso molto vecchie. Chi di voi ha cambiato una gomma col battistrada ottimo solo perchè vecchia? A questo punto che ogni tanto qualcuna faccia PUM ci sta pure... ed è chiaro che abbiamo statistiche solo sulle Michelin!
Le quali, parliamoci chiaro, sono sicuramente ne' meglio ne' peggio di altre gomme, anzi, le Michelin sono legate al disegno XAS e XVS concepito negli anni '60, gli altri produttori sono liberi di fare qualcosa di diverso magari più moderno.

Ora se volete scherzate pure sulle Michelin quotidiane e sulle altre sparate, però a mio parere questi sono argomenti delicati e prima di tutto è nostro compito fornire indicazioni corrette su come stanno le cose a chi approccia queste pagine per imparare e potrebbe giustamente restare impressionato dalle foto pubblicate.

Dunque PER ME la sintesi è: mettete su quel che volete, ma che non siano troppo vecchie, specie sull'avantreno.

Admin  [:hello]





Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Andrea - Maggio 03, 2007, 01:33:34 pm

Questo volevo sentire ... [:inch]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: FeDeesse - Maggio 03, 2007, 01:54:56 pm


Per quanto riguarda le gomme, il discorso RAGIONANDOCI UN ATTIMO è semplice: il 90% delle DS monta Michelin...



Riprendo questa frase solo per dire che secondo me ormai meno di 1 ds su 2 monta michelin. Forse nel 1978 il 90% delle DS montava michelin...
In francia e germania poi non parliamone, mi diceva un caro amico francese che là già quasi tutti comprano vredestein, aurora ed hankook.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Gianluca - Maggio 03, 2007, 02:09:06 pm

Riprendo questa frase solo per dire che secondo me ormai meno di 1 ds su 2 monta michelin. Forse nel 1978 il 90% delle DS montava michelin...
In francia e germania poi non parliamone, mi diceva un caro amico francese che là già quasi tutti comprano vredestein, aurora ed hankook.


Bene. Bene. Continuo a non ricordare DS restaurate e/o in condizioni da concorso con gomme diverse da Michelin - italiane, francesi o tedesche che siano - però che dire ? Speriamo davvero che presto tutti si decidano a comprare gomme di concorrenza così Michelin non venderà più e per vendere abbasserà il prezzo...A quel punto noi poveri ultimi michelinisti rimasti ce le compreremo tutte a prezzo di realizzo  ;D ;D ;D

Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: serpiko - Maggio 03, 2007, 02:15:03 pm
Ok, ok, i miei topi meritano doverosamente una spiegazione... ih ih ih...
Dovete sapere che me la prendo sempre con Gianluca, poverino. Ce ne diciamo da vendere, postassi le nostre chat ci sarebbe da ridere per qualche giorno intero!
Ora, tutti conoscono la sensibilità di Gianluca per le Michelin. E io, da buona serpe, mi ci sono insinuato tendendogli un tranello: ero certo che, denigrando la sua amata gomma, sarebbe intervenuto a spada tratta.
Il resto l'avete visto coi vostri occhi... UAH UAH UAH!!  [:D]

(...)
Dunque PER ME la sintesi è: mettete su quel che volete, ma che non siano troppo vecchie, specie sull'avantreno.

Admin  [:hello]

Tornando seri per un attimo, non si può che concordare con questa affermazione.
Nessuna gomma esplode più di altre ma una buona gomma è la prima garanzia di sicurezza che possiamo fornire al nostro veicolo e soprattutto ai suoi occupanti.
Tenete d'occhio le vostre gomme!!

 [:hello]




Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: fischer - Maggio 03, 2007, 02:16:38 pm
Comunque la vecchiaia delle gomme è la causa primaria di tutti i possibili "inspiegabili" effetti. A me una 180 XAS posteriore è diventata ovale così, dal niente, andavo tranquillamente per la Provenza e tutto a un tratto boing boing boing! Percorso circa duecento km senza capire, poi, tramite una pausa da AAGarage, si è scoperto l'arcano tremore anteriore... Sarà stato il caldo dell'autostrada dei giorni precedenti? Certo io la Delfina l'ho usata molto e quindi le gomme deformate da fermo prolungato sono impossibili....probabilmente l'età, quella è la causa. Anche se non le usi mai si deteriorano...tanto vale usarle!
Aspetto comunque delle Vredestein che dopo vent'anni siano ancora belle come delle XAS...o meglio affidabili quanto è possibile per le nostre coperture d'epoca anch'esse...
fischer
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: serpiko - Maggio 03, 2007, 02:27:37 pm
Fischer, le gomme di 20 anni sono buone solo per le auto sui cavalletti.
Siano esse Michelin o Vredestein o Gommolòn.
Quali di esse saranno più affidabili dopo tanto tempo, spero proprio di non scoprirlo mai.

Non esistono pneumatici che dopo 20 anni possono ancora ritenersi affidabili, non mi stancherò mai di ripeterlo.
Viaggiare con gomme tanto vecchie è un atto estremamente imprudente e irrispettoso: significa mettere a rischio se stessi, la propria auto, i propri passeggeri e tutti gli sfortunati di cui si incrocerebbero le traiettorie.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 03, 2007, 02:46:24 pm
Quindi ognuno monti le gomme che più gli piacciano e più si addicano alle proprie finanze , basta che si viaggi sulla completa sicurezza. [;)]
 [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Gianluca - Maggio 03, 2007, 02:57:12 pm
Quindi ognuno monti le gomme che più gli piacciano e più si addicano alle proprie finanze , basta che si viaggi sulla completa sicurezza. [;)]
 [:hello]

Naturalmente.
A chiosa del tutto vorrei precisare che lo staff di questo forum non ha MAI spinto a montare gomme "insicure" purché "originali". Casomai è stato detto il contrario: ovvero meglio sicure  ma non originali che insicure originali.

Si è sempre, tanto per capirsi,  parlato di scelta a prescindere da una assoluta garanzia di sicurezza che deve essere scontata.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 03, 2007, 03:11:07 pm
Infatti nel mio ultimo post questo  ho detto.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: DS 1984 - Maggio 04, 2007, 12:47:37 am
Bene, vedo che il mio modellino-voodoo nei confronti delle 5 marce altrui cominciano a funzionare... [}:)] [}:)] [}:)] [}:)]

SCHERZO!!!
Certo 15 anni sono tanti, ma le gomme della mia CX hanno retto per quasi 9 mesi ed erano dell'89...poi ho preferito cambiarle per non sperimentare troppo...per la tua, scarabeo, le ipotesi sono due:
1-La Dea bendata ha pensato di averti servito fin troppo visto lo splendido esemplare trovato e le suddette 5 marce, pertanto ha deciso di riportarti sulla terra con un piccolo incidente di percorso...
2-Il modellino-Voodoo funziona davvero bene...
A parte gli scherzi, l'importante è che non sia successo nulla di grave, nè per te nè per la DS.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Andrea - Maggio 04, 2007, 12:49:48 am

Ho visto Scarabeo, sua moglie e la Dea un'ora dopo l'incidente e confermo che godevano tutti e tre di ottima salute.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 04, 2007, 07:52:32 am
Ora mi stavo domandando una cosa(visto che non mi è mai successo)ma in caso  di scoppio del pneumatico la carrozzeria?Sull'anteriore la gomma è più libera ma dietro?Se scoppia e si sfascia?Sacrifico anche il parafango giusto?
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Andrea - Maggio 04, 2007, 09:34:24 am

Può accadere che il parafango si deformi ... A qualcuno qui è capitato ... Non mi ricordo chi ...
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Squonk! - Maggio 04, 2007, 10:19:32 am
già.... ed il catarifrangente vola via
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 04, 2007, 10:33:42 am
Immaginavo accadesse una cosa del genere,oltre alla gomma quindi anche la carrozzeria.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Maggio 04, 2007, 11:34:03 am
Bene, vedo che il mio modellino-voodoo nei confronti delle 5 marce altrui cominciano a funzionare... [}:)] [}:)] [}:)] [}:)]

SCHERZO!!!
Certo 15 anni sono tanti, ma le gomme della mia CX hanno retto per quasi 9 mesi ed erano dell'89...poi ho preferito cambiarle per non sperimentare troppo...per la tua, scarabeo, le ipotesi sono due:
1-La Dea bendata ha pensato di averti servito fin troppo visto lo splendido esemplare trovato e le suddette 5 marce, pertanto ha deciso di riportarti sulla terra con un piccolo incidente di percorso...
2-Il modellino-Voodoo funziona davvero bene...
A parte gli scherzi, l'importante è che non sia successo nulla di grave, nè per te nè per la DS.

Me lo presti il tuo modellino Voodoo ?
Che ho 2 o 3 cosine da sistemare....

Scherzi a parte, tutto bene quel che finisce bene..
Ma per la serie "a 50 anni non si impara più nulla" ho lasciato l'altra, la gemella montata davanti a destra.
Fiducioso che avrai riposto il modellino voodoo in un cassetto.(naturally)

Per Birillo:
Io credo proprio che se esplode in questa maniera, sia montata dietro che davanti, se viaggi a velocità sostenuta non puoi che provocare un bel danno. Torno a ripetere che non si è trattato della solita foratura. Ossia la gomma che si sgonfia e sbatte un pò qua e un pò là.
C'è stato proprio un botto. E la gomma si è come "divisa". Andavo a 30 all'ora e mi sono fermato subito, ma se avessi viaggiato a 120 o 150 all'ora, prima di fermarmi la gomma sarebbe partita dal cerchio andando sicuramente a rovinare la carrozzeria.
La mia esperienza di pneumatici forati mi ha fatto percorrere dei gran chilometri con gomme afflosciate. Difficilmente ho visto una gomma tagliarsi in questo modo. Mi ricordo una volta, d'aver percorso, a velocità decisamente sostenuta, 23 Km con la gomma che sbatteva ovunque. Si lacera, si sbrindella, ad un certo punto la puoi perdere dal cerchio ma mai ho visto tagliarsi la carcassa come una fetta di torta.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: maverick - Maggio 04, 2007, 11:38:03 am
.. beh, x un pilota esperto come te.. nn sarà una passeggiata, ma complimenti x l'ottima sangue freddo  [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 04, 2007, 11:56:52 am
Più mi racconti questa storia e più penso ad un difetto di fabbricazione......Non tutte le ciambelle riescono col buco......
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 04, 2007, 11:58:20 am
Ah dimenticavo,quindi niente danni alla carrozzeria per fortuna.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Dsuper5 - Maggio 04, 2007, 01:33:32 pm
ho letto solo le prime 2-3 pagine di questo topic! mi ha messo un ò in allerta visto che sto preparando la mia dea per reggio emilia e ci aspettano tra andata e ritorno 1600km di strada!
così ho controllato l'età delle 185 che monta la mia! c'è scritto su 3 246 quindi dovrebbereo essere della 24esima settinama del '96giusto?? l'anteriore dx invece riporta 323 quindi del 93 e quella di scorta(che è 180 xas)riporta 452 quindi coetanea(di una settimana) con quella di scarabeo!
le gomme son nuove(hanno ancora i pallini) ma quella che mi preoccupa è la ant.dx!! che dite ci poss viaggiare sicuro?? non è che mi scoppia in autostrada?? fatemi sapere pechè ne ho un'altra nuova ancora da montare in garage ed eventualmente monterei quella anche se poi è nuova e le altre hanno già un pò di km!!!
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: FeDeesse - Maggio 04, 2007, 01:35:34 pm
ciao Dany, come hai potuto notare anche in queste pagine, non tanto lo stato di usura della gomma ma la sua età che  determina la resistenza della stessa. personalmente ti consiglio un bel treno di gomme nuove. 1600 km non sono  il classico giretto del circondario!
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Gianluca - Maggio 04, 2007, 01:46:03 pm
Difficile dare un consiglio del genere. La sfera di cristallo non ce l'ha nessuno. Io con le gomme precedenti ho viaggiato per circa 8 anni senza problemi (ignoro la data di fabbricazione di quelle gomme, spero siano state recenti). Le ho cambiate proprio per ragioni di sicurezza (il battistrada era ancora discreto) in occasione del primo raduno con Arianna, la piccola nuova arrivata.

Il mio consiglio è quello di valutare la situazione delle tue gomme con un gommaio esperto e affidabile il quale comunque non potrà darti nessuna garanzia. Signori lo scoppio di una gomma, fatti salvi i casi di irragionevole incoscienza, non è preventivabile facilmente. D'altra parte scoppiano anche gomme nuove...

Personalmente l'ansia da scoppio di una gomma ancora non ce l'ho. Cerco di tenere le gomme con lo scrupolo del cosiddetto "buon padre di famiglia", di più ninzò.

Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Andrea - Maggio 04, 2007, 01:50:53 pm

Non è che le gomme esplodano facilmente ... Credo sia più facile rimanere a piedi per mancanza di benzina ...
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 04, 2007, 01:55:21 pm
Via Dany ora non ti allarmare, le gomme non è che scoppiano tutti i giorni.Se sulle gomme non noti nulla di anomalo direi che puoi andare tranquillo,daltronde come ha anche detto Gianluca può capitare anche a gomme nuove quindi cinture allacciate guidare con prudenza e luci accese anche di giorno. [;)]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: comp - Maggio 04, 2007, 01:59:07 pm
......... guidare con prudenza e luci accese anche di giorno. [;)]

ok, Nico Cereghini ... ;D
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 04, 2007, 02:03:31 pm
Sfotti sfotti.....Balla ancora l'uomo ragno? [:D] [:D]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: maverick - Maggio 04, 2007, 02:04:22 pm
.. e casco ben allacciato..  [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Dsuper5 - Maggio 04, 2007, 02:05:30 pm
heehe ok!! dai uno chiede per sicurezza ,non si sa mai..meglio essere sicuri!
dai a presto! ciaoo! ;D ;
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: comp - Maggio 04, 2007, 02:05:39 pm
Sfotti sfotti.....Balla ancora l'uomo ragno? [:D] [:D]

ci sto lavorando...
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Maggio 04, 2007, 02:16:26 pm
 [:D] [:D]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Emanuele - Maggio 04, 2007, 07:16:26 pm
Ciao a tutti, se non ricordate male si è già discusso almeno altre due volte dei problemi delle XAS.
Personalmente ritengo di avere una certa esperienza, dal 1987 giro con le mie due DS esclusivamente con XAS, ne ho montate di tutti i tipi, nuove ma vecchie di 20 anni, nuove nuove, usate buone, usate ma alla fine ecc.
Me ne sono scoppiate in corsa almeno 4 o 5, altre si sono prima deformate e quindi mi sono accorto del problema in tempo. Pensandoci bene posso affermare che è successo sia davanti che dietro, sia a destra che a sinistra. L'ultima si è aperta proprio come quella di Scarabeo, la post. destra, mentre la DS era ferma in garage! La camera d'aria non ha ceduto, me ne sono accorto solo dopo qualche centinaio di metri perchè la macchina ballava!
Penso quindi che una certa predisposizione le XAS ce l'abbiano, con altre DS con le XVS non ho mai visto succedere nulla di simile. Anche mio padre mi conferma che il problema era conosciuto anche all'epoca; io mi ricordo benissimo di una post. destra scoppiata all'altezza di Rovereto mentre andavamo a sciare con una ID Super blu negli anni '70.
Per fortuna la Dea si comporta benissimo anche in queste situazioni, a parte lo spavento per la botta non mi sono mai trovato a dover affrontare comportamenti strani. Forse è più pericoloso cambiare la gomma sulla corsia di emergenza dell'autostrada! E anche a livello carrozzeria mi è sempre andata bene, al massimo qualche segno di gomma  sulla vernice tolto con una bella lucidata.
Quindi, nonostante tutto, a me la DS piace con le XAS!!!!
Ciao, Emanuele
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: scatolaguida - Maggio 05, 2007, 09:33:36 pm
 Ciao non centra molto ma ho trovato questa:  sulla DS furono condotti alcuni esperimenti: tra questi, fu installato un sistema comandato da un piccolo radar che, leggendo le buche e gli avvallamenti sulla strada, regolava le sospensioni. È considerato l’antenato di tutte le sospensioni autoadattative moderne. Tale sistema non raggiunse la produzione di serie perché troppo costoso (se era già postata scusatemi)
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: comp - Maggio 05, 2007, 10:50:33 pm
Ciao non centra molto ma ho trovato questa:  sulla DS furono condotti alcuni esperimenti: tra questi, fu installato un sistema comandato da un piccolo radar che, leggendo le buche e gli avvallamenti sulla strada, regolava le sospensioni. È considerato l’antenato di tutte le sospensioni autoadattative moderne. Tale sistema non raggiunse la produzione di serie perché troppo costoso (se era già postata scusatemi)

 [:ouch] [:ouch]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ALMAURI65 - Luglio 07, 2009, 11:49:50 am
....... un'altra vittima delle Michelin Xas, l'amico alga84   8) 
gomma esplosa in autostrada,  parafango della DLuxe danneggiato............

(http://img.webme.com/pic/a/almauri65/gomma0004.jpg)
(http://img.webme.com/pic/a/almauri65/gomma0003.jpg)
(http://img.webme.com/pic/a/almauri65/gomma0005.jpg)
(http://img.webme.com/pic/a/almauri65/gomma0006.jpg)

CIAO [:hello]
(http://forum.ideesse.it/public/citroendsit_photos/ALMAURI65/DSpannata.gif)
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: maverick - Luglio 07, 2009, 12:05:11 pm
.. ma noooo.. il musicista?..
mi auguro senza danni x lui..
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Admin - Luglio 07, 2009, 12:13:58 pm
Potremmo sapere l'età di questa gomma? Ovvero la stampigliatura della data?
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ado - Luglio 07, 2009, 12:38:35 pm
Potremmo sapere l'età di questa gomma? Ovvero la stampigliatura della data?

colpito nell'onore........................ ;D
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Admin - Luglio 07, 2009, 12:51:11 pm
Cerco semplicemente di discernere i problemi reali da quelli indotti (magari la gomma era molto vecchia) e soprattutto scrivo solo quando penso di dare contributi utili  [:fiu]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ado - Luglio 07, 2009, 12:53:57 pm
Cerco semplicemente di discernere i problemi reali da quelli indotti (magari la gomma era molto vecchia) e soprattutto scrivo solo quando penso di dare contributi utili  [:fiu]
ne sono convinto, era solo una battuta, come ricorderai ho sempre biasimato tutti quelli che si vantano di andare in giro con gomme di dieci anni................

Scusa se sono andato OT, su un argomento serio come il presente.............

Ado

 [:clap] [:clap] [:clap]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ALMAURI65 - Luglio 07, 2009, 03:02:57 pm
..........................
Personalmente ritengo di avere una certa esperienza, dal 1987 giro con le mie due DS esclusivamente con XAS, ne ho montate di tutti i tipi, nuove ma vecchie di 20 anni, nuove nuove, usate buone, usate ma alla fine ecc.
Me ne sono scoppiate in corsa almeno 4 o 5, altre si sono prima deformate e quindi mi sono accorto del problema in tempo...............
............. L'ultima si è aperta proprio come quella di Scarabeo, la post.
destra, mentre la DS era ferma in garage! La camera d'aria non ha ceduto, me ne sono accorto solo dopo qualche centinaio di metri perchè la macchina ballava!.........................................Ciao, Emanuele
.......... la stessa cosa che e' successa ad alga84,
la macchina ha incominciato a ballare e poi... BOOMMMM gomma  esplosa !!

Potremmo sapere l'età di questa gomma? Ovvero la stampigliatura della data?
..... 15 anni, le gomme avevano percorso circa 20000 km
pneumatico montato posteriore sx :
nonostante la DLuxe  abbia viaggiato x piu' di 1 km ( lo scoppio e' avvenuto in autostrada ) prima di fermarsi e sostare in una piazzola per la sostituzione della ruota, la spalla del pneumatico non presenta rilevanti crepe o evidenti  segnali di invecchiamento :
la ruota gemella montata post. dx  e' in buono stato e si presenta
senza rilevanti crepe o evidenti  segnali di invecchiamento, anche se un pneumatico con 15 anni  di vita e' inequivocabilmente datato.
L' incredibile e' come si sia scollata,  parte del "fogliettone" delle tele
e dei fianchi, dal tamburo di costruzione, sembrerebbe un
problema di vulcanizzazzione .

CIAO [:hello]
(http://forum.ideesse.it/public/citroendsit_photos/ALMAURI65/DSpannata.gif)
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: hal9000 - Luglio 07, 2009, 03:07:50 pm
scusate neh.....

ma come diacene si fa a discutere di affidabilita' di gomme di 15 anni??

lo stupore mio e' riguardo a quella che ha resistito....
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Andrea - Luglio 07, 2009, 03:24:37 pm
Sì, con 15 anni alle spalle non me la sento di incolpare la Michelin.

Fossero 6-7 anni e 20.000 Km, ma 15 anni ...
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ALMAURI65 - Luglio 07, 2009, 03:47:42 pm
scusate neh.....
ma come diacene si fa a discutere di affidabilita' di gomme di 15 anni??
lo stupore mio e' riguardo a quella che ha resistito....

ciao Ale,

..... affidabilita' ???.....no, no,
stiamo chiaccherando [(spetteg)] di come una vecchia Michelin xas
puo' cedere con l'improvviso scollaggio della superficie del battistrada .
situazioni come questa penso debbano far riflettere sull' importanza di
viaggiare con pneumatici piu' " freschi " , e' una parentesi di attenzione
sulla  nostra sicurezza !!


CIAO [:hello]





Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: hal9000 - Luglio 07, 2009, 04:13:57 pm
oooops.... avebbi frainteso

(http://www.simpsoncrazy.com/content/pictures/homer/HomerSimpson36.gif)
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Luglio 07, 2009, 05:01:01 pm
Voi pensatela come volete.
Una gomma di una qualsiasi altra marca, e mi spingo anche a credere anche ad una Pirelli od una CEAT, se presenta bene e non ha alcuna screpolatura, NON ESPLODE.
Addirittura sono convinto che un XWS sia decisamente meglio.
Il difetto, secondo me, sta proprio nelle Xas che ritengo, personalmente, delle merde.

15 anni ! è una gomma del 95, non del mesozoico.

Andate a leggere la data su qualsiasi auto vecchiotta che viene usata poco e vi accorgerete che è pieno il mondo di gente che circola con gomme vecchie .... che non esplodono !
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: FabioC - Luglio 07, 2009, 05:02:07 pm
Sarebbe interessante capire se questo genere di defaillance e` caratteristico delle XAS, o delle Michelin o se anche con altre marche / modelli si rilevano situazioni simili.

Questo perche`, al di la` del fatto che con gomme di 10-15 anni e` bene non viaggiare, e` altrettanto vero che a parte pochi casi (Hal...) le nostre DS non percorrono molte migliaia di chilometri all' anno, quindi potremmo essere portati a considerare ancora accettabile una gomma con parecchio battistrada (dalla foto sembra essere ancora profonda la scolpitura) mentre cio` puo` non essere assolutamente vero.
Il cedimento della carcassa mi sembra una cosa abbastanza grave e potrebbe essere imputato al disegno od al materiale od a tutti e due con l' aggravante della "stagionatura".
La mia curiosita` nasce dal fatto che, seppure siamo tutti d' accordo che una gomma di 15 anni non puo` essere considerata sicura, non credo riusciremo a definire un' eta` limite univoca... mi spiego, una gomma di 7 anni e 20000 km potrebbe essere considerata "sana" e invece farci lo scherzo?

Per poco, il Sindaco m'ha preceduto...  ;D
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ciofanni - Luglio 07, 2009, 05:19:52 pm
Prendiamo anche in considerazione il fatto che magari l'auto e' stata ferma molti anni o tempo e con il peso stesso forse qualcosa nella struttura della gomma si e' indebolito..poi variazioni di temperature e sollecitazioni varie hanno fatto il loro....
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ado - Luglio 07, 2009, 05:32:38 pm
gira e rigira, si va a parlare delle stesse cose......................

Come detto da Andrea 15 anni non sono poche primavere, cosi come non lo sono 6/7 e 20.000 km......................
Probabilmente non è neppure un problema costruttivo, sia ben chiaro è una mia idea, ma dipende dalla dolcezza delle nostre sospensioni sulle gomme, che ci fa illudere che le stesse siano eterne.................

Quando ho rimesso in movimento la mia dea, che aveva passato 17 anni a dormire sulle XAS nuove di pacca, son bastati 3 km nel traffico cittadino di un sabato mattina perchè l'anteriore sx si aprisse come un cocomero..................

Adoramus
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ciofanni - Luglio 07, 2009, 05:36:07 pm
gira e rigira, si va a parlare delle stesse cose......................

Come detto da Andrea 15 anni non sono poche primavere, cosi come non lo sono 6/7 e 20.000 km......................
Probabilmente non è neppure un problema costruttivo, sia ben chiaro è una mia idea, ma dipende dalla dolcezza delle nostre sospensioni sulle gomme, che ci fa illudere che le stesse siano eterne.................

Quando ho rimesso in movimento la mia dea, che aveva passato 17 anni a dormire sulle XAS nuove di pacca, son bastati 3 km nel traffico cittadino di un sabato mattina perchè l'anteriore sx si aprisse come un cocomero..................

Adoramus
... e no!!!????? [;)]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: LUOMONERO IN DS - Luglio 07, 2009, 05:57:32 pm
 [:inch] secondo me è un problema costruttivo di quel modello, io sono rientrato a casa dalla Francia con una AZu 250 ferma da sette anni in un campo con delle gomme trentennali sotto, sara' che il peso e la velocita saranno nettamente inferiori ma le michelin hanni resistito e sono ancora sotto........
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ciofanni - Luglio 07, 2009, 06:06:02 pm
[:inch] secondo me è un problema costruttivo di quel modello, io sono rientrato a casa dalla Francia con una AZu 250 ferma da sette anni in un campo con delle gomme trentennali sotto, sara' che il peso e la velocita saranno nettamente inferiori ma le michelin hanni resistito e sono ancora sotto........
... che e' una JEEP???? ;D
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: LUOMONERO IN DS - Luglio 07, 2009, 06:07:35 pm
... che e' una JEEP???? ;D




[:inch] no. è semplicementa una furgonetta della citroen con il musetto della 2cv........stupenda..... [:hello] [:hello] [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ciofanni - Luglio 07, 2009, 06:09:59 pm
 [:inch]...VITO cosi inganni la gente... non ha certo il peso di una DS....

P.S. Pero' unbel pezzo.... [:clap] [:clap] [:clap]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: LUOMONERO IN DS - Luglio 07, 2009, 10:40:51 pm
Ecco a voi la piccolina!  :)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10014/DSC05714.JPG)
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: almodna - Luglio 08, 2009, 01:21:44 am
Bella!!!

 [:clap]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ciofanni - Luglio 08, 2009, 08:17:16 am
 [:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]....bravo.... [(su)]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Martini - Luglio 08, 2009, 03:40:53 pm
Bravo Vito, hai un garage invidiabile!

Tornando in topo, vorrei proporvi questo interessante libretto edito da Michelin negli anni '70, intitolato "le cause di avaria e di usura prematura dei pneumatici".
Lo ritengo una lettura estremamente utile ed interessante per tutti, replicherò questo post sugli altri forum.

Si trova sul server del Centro Documentazione, è un po' pesantino: circa 18 mega, ma vale la pena: www.archiviostoricocitroen.info/richieste/pneumatici/michelinavarie.pdf (http://www.archiviostoricocitroen.info/richieste/pneumatici/michelinavarie.pdf)
Lunga vita a Bibendum!
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Luglio 08, 2009, 07:17:36 pm
Ci son cose meravigliose tipo "non usarle a Los Angeles per via dell'ozono"  [:clap] [:clap]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Squonk! - Luglio 09, 2009, 09:02:57 am
Sarebbe interessante capire se questo genere di defaillance e` caratteristico delle XAS, o delle Michelin o se anche con altre marche / modelli si rilevano situazioni simili.

Negli ultimi tre anni ho percorso quasi 30 mila km su e giù per l'italia con ma mia 23, che monta le XVS. Le gomme di dietro sono... d'epoca, ma il battistrada c'era. Le anteriori nuove.
Non ho avuto problemi di alcun tipo... però onestamente non mi va proprio di regalarle 1000 euro di gomme ogni due anni alla mia DS, visto che non durano più di 25mila km. Ora che si tornerà in pista, monteremo dell'altro...
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: oxi883 - Luglio 09, 2009, 09:28:42 am
...............ma voi pensate che le xas costruite oggi potrebbero aver risolto il problema della scollatura gomma dalla carcassa,vi faccio questa domanda perchè alcuni anni fa mi è successa la stessa cosa con delle gomme continental con pochissimi km ma stagionate montate sulla mia mercedes del 75................magari oggi le case costruttrici di pneumatici sempre + attente alla sicurezza hanno risolto questo problema  [?]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: lucano - Luglio 10, 2009, 12:00:34 am
cioa ragazzi, vi chiedo una cortesia sto per compiere il mio trasferimento vacanziero nell'amata lucania, ho le gomme rivestite , possono esserci problemi  [:fiu]  [:cont]  [:inch]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: IDcronio - Luglio 10, 2009, 01:59:01 am
cioa ragazzi, vi chiedo una cortesia sto per compiere il mio trasferimento vacanziero nell'amata lucania, ho le gomme rivestite , possono esserci problemi  [:fiu]  [:cont]  [:inch]

Se sono rivestite come queste Pirelli non c'è problema, bastava sgonfiare la ruota, applicare il battistrada, rigonfiare e viaaaa!!..a 200 km h ;D [:hello]

(http://www.cta.a.se/twin/DSC00222.jpg)
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ado - Luglio 10, 2009, 08:16:13 am
cioa ragazzi, vi chiedo una cortesia sto per compiere il mio trasferimento vacanziero nell'amata lucania, ho le gomme rivestite , possono esserci problemi  [:fiu]  [:cont]  [:inch]
ciao Lucano,

non so quanti km dovrai percorrere, certo che con il caldo che fa e con quel tipo di gomme nessuno ti può assicurare un viaggio senza tessere, fai gli scongiuri, li facciamo pure noi, e prima di partire controlla la pressione della ruota di scorta.

In bocca al lupo, che crepi................

Ado

 [:clap] [:clap]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Martini - Luglio 10, 2009, 12:04:08 pm
cioa ragazzi, vi chiedo una cortesia sto per compiere il mio trasferimento vacanziero nell'amata lucania, ho le gomme rivestite , possono esserci problemi  [:fiu]  [:cont]  [:inch]

Tieniti ampiamente entro le velocità di codice. Ricordo un'esperienza terrificante con delle marangoni nuove di pacca: le persi tutte a pezzi in meno di mille chilometri sotto al sole ferragostano. Da allora mai più ricoperte.

Ricorda che i nemici delle ricoperte sono il caldo, la velocità e la pressione di gonfiaggio errata.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: ado - Luglio 10, 2009, 12:08:50 pm
Tieniti ampiamente entro le velocità di codice. Ricordo un'esperienza terrificante con delle marangoni nuove di pacca: le persi tutte a pezzi in meno di mille chilometri sotto al sole ferragostano. Da allora mai più ricoperte.

Ricorda che i nemici delle ricoperte sono il caldo, la velocità e la pressione di gonfiaggio errata.
infatti................

Io sulla mia astra monto l'ultimo tipo di Marangoni, naturalmente non ricoperte, sono una favola..scusate l'OT.

Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: FabioC - Luglio 10, 2009, 08:41:10 pm
Io sulla DSpecial avevo quattro Marangoni ricoperte (era qualcosa molto simile alle matite 4H) ho fatto quasi 47000 km (ovviamente con tutti climi) e devo dire che se non fosse stato per il numero che ho fatto in tangenziale a Mestre non me ne sarei accorto...
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: lucano - Luglio 11, 2009, 10:13:53 am
Mi vergogno di chiederlo ma che pressione devono avere i pneumatici nel mio caso?  [:fiu]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Pik As - Luglio 11, 2009, 10:33:41 am
cioa ragazzi, vi chiedo una cortesia sto per compiere il mio trasferimento vacanziero nell'amata lucania, ho le gomme rivestite , possono esserci problemi  [:fiu]  [:cont]  [:inch]

Io non monterei su auto del genere gomme ricostruite. Non risparmiamo sulla SICUREZZA.

http://www.aci.it/index.php?id=238#210
 [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: LHM - Luglio 12, 2009, 02:02:11 am
...............ma voi pensate che le xas costruite oggi potrebbero aver risolto il problema della scollatura gomma dalla carcassa,vi faccio questa domanda perchè alcuni anni fa mi è successa la stessa cosa con delle gomme continental con pochissimi km ma stagionate montate sulla mia mercedes del 75................magari oggi le case costruttrici di pneumatici sempre + attente alla sicurezza hanno risolto questo problema  [?]

Io tramite il forum ho acquistato un treno di XAS il cui DOT recita 5008 (in altri termini, sono state prodotte nella cinquantesima settimana dell'anno scorso).
Si stanno comportando meravigliosamente, ma ricordo che i costruttori raccomandano di sostituire le coperture indipendentemente dal chilometraggio percorso, entro cinque anni dalla data di fabbricazione.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: oxi883 - Gennaio 25, 2011, 12:37:10 pm
riapro questo topic per una coferma [:cont]:le  Michelin 180 /80 /15 XAS  non sono dispinonibili con il bordino in gomma sulla spalla laterale esterna (quello x nn rovinare i cerchi con incontri ravvicinati al marciapiedi  ;D) mentre le 185/80/15 XVS si   [?] [?] [?]                      [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Admin - Gennaio 25, 2011, 05:15:28 pm
Attenzione oxi quelle col bordino sono le XVS-P le normali XVS NON hanno il bordino.
Non esistono delle XAS-P per intenderci, dunque niente bordino con le XAS.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: oxi883 - Gennaio 25, 2011, 07:47:09 pm
 [:inch] [:inch] [:inch] Grazie Marco,ma la sigla P differenzia le XVS tra loro per il bordino soltanto oppure ci sono altre differenze ???     [:hello]
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Martini - Gennaio 25, 2011, 07:47:50 pm
[:inch] [:inch] [:inch] Grazie Marco,ma la sigla P differenzia le XVS tra loro per il bordino soltanto oppure ci sono altre differenze ???     [:hello]

P sta proprio per "protection": il bordino.
Titolo: Re: Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Ottobre 03, 2016, 11:38:22 pm
Sabato scorso eccomi pronto a partire per una breve vacanza in Toscana.
Ore 10 partenza.
Dopo 2 km mi ricordo che in Svizzera vige l'obbligo del bollino autostradale. Dietro-front, di nuovo a casa, stacco e riattacco del "bollino" e via per questa meritata vacanza.
Gli stessi 2 km, distributore di benza, pieno raso, perchè in Svizzera costa meno, e via.
200 metri e ......   BOOOOOOMMMMMM  ...... gomma anteriore sinistra esplosa !
Tolto tutto il necessario, sostituita la gomma e ennesimo rientro a casa per prendere un'altra ruota di scorta.
Peccato perchè la gomma in questione era ancora molto buona, diciamo al 90% e che una settimana prima avevo spostato (con la anteriore destra) dal retrotreno all'avantreno.
Certo che guardandola attentamente la gomma fa veramente paura. Botto a parte, fosse successo in autostrada....
Molto strano è il taglio su lato esterno, dal battistrada fino al cerchione. Mentre sul lato interno i tagli sono 2, sempre dal battistrada al cerchione. Se è vero che la gomma aveva una certa età, è pur vero che non era vecchissima (44a settimana del 1992) e che era sempre stata montata dietro con una percorrenza di soli 3000 km senza che mai sia stata ferma per anni (usata poco ma costantemente)
Devo credere che siano meglio le cinesi ? (o Taiwanesi o altro?)

Allego alcune foto che mostrano il misfatto:



[allegato eliminato dall\'amministratore]

Qualcuno mi spiega perché le foto delle tanto blasonate Michelin sono state rimosse dall'amministratore ?
A che scopo ?
Erano sun un server esterno quindi nessun peso per il forum e nessuna ragione tecnica.
Si DEVE proteggere in qualche modo l'immagine di Michelin in questo forum ?
Ci sono interessi di qualcuno dietro ?
Vorrei sapere, per poter andare a dormire meno ignorante di come mi sono svegliato stamattina.
Grazie.

Vedo che non sono state rimosse le foto della Dyane di luomonero, quindi 2 pesi 2 misure ?


Ecco a voi la piccolina!  :)

(http://www.2cvclubitalia.com/public/coppermine/albums/userpics/10014/DSC05714.JPG)
Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Ottobre 04, 2016, 12:00:31 am
Ora per un'informazione più trasparente le ho  caricate nella galleria del forum.....  [;)] [;)] [;)]

(http://gallerie.ideesse.it/images/joomgallery/details/dio_23/foratura_xas_1_20161003_1538470031.jpg)

(http://gallerie.ideesse.it/images/joomgallery/details/dio_23/foratura_xas_2_20161003_1038588933.jpg)

(http://gallerie.ideesse.it/images/joomgallery/details/dio_23/foratura_xas_3_20161003_1592143179.jpg)

(http://gallerie.ideesse.it/images/joomgallery/details/dio_23/foratura_xas_4_20161003_1808677198.jpg)

(http://gallerie.ideesse.it/images/joomgallery/details/dio_23/foratura_xas_5_20161003_1617215520.jpg)
Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: fperfetto - Ottobre 04, 2016, 07:34:53 am
Di che anno di fabbricazione erano?
Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Gianluca - Ottobre 04, 2016, 08:29:43 am
Scarabeo non dire cavolate...Nessuno ha rimosso le foto in maniera scientifica.
Gli allegati inseriti direttamente dal forum, tempo fa iniziarono a dare problemi.
Probabilmente furono rimossi "a strascico" per quello.

 
Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Ottobre 04, 2016, 09:11:27 am
Erano, come ho scritto, su un server esterno dove a tutt'oggi sono ancora visibili. Tranne qui.
Lo so, a pensar male si fa prima.
Ma conoscendovi....  [;)]
Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Martini - Ottobre 04, 2016, 10:27:56 am
Maledizione! Ha scoperto che siamo tutti funzionari Michelin (e un po' figli di Bibendum)! Ai forconi!  ;D
Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Gianluca - Ottobre 04, 2016, 10:29:30 am
Franco, chiama il tuo amico Robertino. Sento odore di complotto  :)
Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Martini - Ottobre 04, 2016, 10:31:58 am
Qui scè puzo di goma bruciata...

(http://brothers-ink.com/wp-content/uploads/2017/05/Peter-Sellers.jpg)
Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Ottobre 04, 2016, 10:43:28 am
Non avevo pensato al complotto.
Ma ora che me lo dite.....chiamerò Mario, perché con l'altro non ci si parla.  [:p]

Oppure vediamo se Fischer si ricorda di questa foto:

(http://gallerie.ideesse.it/images/joomgallery/details/dio_23/marindum_1_20161004_1973039287.jpg)
Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Caterina - Ottobre 04, 2016, 06:17:17 pm
Riguardando le foto in questione, mi pare di non scorgere nessuna tela lacerata...possibile che sia solo gomma? Va bene che sono radiali ma non pensavo ad una totale assenza di "armatura" interna, insomma... almeno un pò di tela a reggere pressione di gonfiaggio e carico in curva! :o :o :o
 [:hello]
Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Ottobre 04, 2016, 08:13:28 pm
Ecco la carcassa : al minuto 7:14

Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: SCARABEO - Maggio 12, 2018, 08:25:17 am
Per i fondamentalisti....poveri:
https://www.longstonetires.fr/185hr15-michelin-xvs-p-offre.html (https://www.longstonetires.fr/185hr15-michelin-xvs-p-offre.html)
Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: fricko - Maggio 12, 2018, 01:24:21 pm
Per i fondamentalisti....poveri:
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Conoscevo questo sito.
Per i più poveri c'è anche la possibilità di acquistare in stock 4 o 5 pneumatici  con ulteriore  risparmio.
Ma bisogna essere molto poveri per fare ciò  ;D
Titolo: Re:Michelin Xas....che botta !
Inserito da: Ugomaria - Maggio 12, 2018, 07:19:51 pm
Conoscevo questo sito.
Per i più poveri c'è anche la possibilità di acquistare in stock 4 o 5 pneumatici  con ulteriore  risparmio.
Ma bisogna essere molto poveri per fare ciò  ;D

Proverò a collegarmi con un vecchissimo notebook Acer Centrino con XP e IE6 tutto incerottato che ho da qualche parte in garage. Chissà che non mi riconoscano quale povero e mi facciano uno sconto sulle TRX ?