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Area Tecnica - Citroën ID/D/DS => Impianto elettrico => Topic aperto da: Vito - Novembre 14, 2021, 12:03:31 pm
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Credo che il mio mi abbia definitivamente abbandonato...qualcuno ha qualche consiglio, per rifarlo al meglio, ed in maniera duratura...grassie [:hello]
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se puoi e ti riesce trovarlo mettine uno moderno e non avrei più problemi
volevo farlo anche io ma al tempo (4/5 anni) non c’era quello con il nr denti compatibile
quindi feci revisionare il mio, ma ogni tanto non “aggancia” :(
Mario55
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Grazie Mario [:hello]
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Il registro della corsa del magnete è regolato giusto?....se poi c'è il relè batteria...si son mica sfiammate le lamine?
Supposizione personale
[:hello]
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Oh, Oh...Davide, mi hai fatto venire un dubbio, il relè batteria non c'è (ti riferisci a "quell'affare" con il pulsantino per far girare avviare l'auto dal vano motore vero ?), provvedo a fare una foto, ed a postarla, quello che ti posso dire, è che ultimamente qualche volta dovevo battere con una leva sull'esterno del motorino, perchè non dava proprio segni di vita.
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Oh, Oh...Davide, mi hai fatto venire un dubbio, il relè batteria non c'è (ti riferisci a "quell'affare" con il pulsantino per far girare avviare l'auto dal vano motore vero ?), provvedo a fare una foto, ed a postarla, quello che ti posso dire, è che ultimamente qualche volta dovevo battere con una leva sull'esterno del motorino, perchè non dava proprio segni di vita.
....e allora va revisionato perchè le spazzole perdono contatto sul collettore...
[:hello]
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OK penso che sia così...ma questa mattina sono andato a provare (in attesa che il meccanico venga a smontarlo)...praticamente girava ma lentissimo (mezzo giro in trenta secondi), ho pensato fosse la batteria, ho fatto il ponte, con una molto più potente, e non è cambiato niente... non è partita, può essere che sia anche fuori fase ?...ma così all'improvviso ?...ma porcputt, a me una cosa "semplice" mai eh ?
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Vito cambialo. Io ne ho montati di revisionati ma sono durati non più di 2 anni. Adesso ho su uno nuovo modello, più veloce e più piccolo da smontare ( in caso di problemi ma se è nuovo non ne avrà). SI perde un pò di originalitò ma la pelle è salva.
di che anno è la tua DS? modello?
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E'una 20 Pallas BVH del 73, sono nella confusione più totale, il meccanico verrà a smontarlo la prossima settimana, intanto ho dato una occhiata a Citroservice, e ci sono sia quelli originali revisionati, che nuovi, devo esserti sincero a me dell'originalità non mi importa tanto, le mie finanze sono al minimo storico [:D] quindi vorrei una "cosa " che duri, ma allo stesso tempo non spendere tanto...
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Buongiorno. Se mi posso permettere …..io farei come suggerisce Marco.Oppure revisiona il suo da un tuo elettrauto di fiducia. I nuovi sono più piccoli ma girano più velocemente e i cavi ringraziano.Parere personale [:fiu]
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E'una 20 Pallas BVH del 73, sono nella confusione più totale, il meccanico verrà a smontarlo la prossima settimana, intanto ho dato una occhiata a Citroservice, e ci sono sia quelli originali revisionati, che nuovi, devo esserti sincero a me dell'originalità non mi importa tanto, le mie finanze sono al minimo storico [:D] quindi vorrei una "cosa " che duri, ma allo stesso tempo non spendere tanto...
Il tuo in ogni caso lo devi smontare quindi lo apri, se il problema sono solo le spazzole te la cavi con 15 euro, già che ci sei puoi anche cambiare la boccola.
Al sud trovi ancora gli elettrauti che hanno voglia di lavorare, riparare e si accontentano anche se ci guadagnano poco.
Se invece trovi qualche altro problema più grave allora compri quello nuovo.
Io farei così (ho sempre fatto così e tutte e 3 le volte ho rimontato i vecchi motorini, che funzionano ancora).
[:hello]
Fabio
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Grazie Fabio, una volta che il mio meccanico (amico) lo avrà smontato, deciderò cosa fare, ma propendo per riparare quello che ho, non tanto per l'originalità, ma perchè, a mio avviso prima costruivano le cose con criterio, ed in modo che durassero nel tempo...se poi una volta aperto, constateremo che non è riparabile, allora obtorto collo vorrà dire che "dirotterò" sul nuovo...in merito agli elettrauto del sud che hanno voglia di lavorare, almeno a Mola non è proprio così, pensa che per farmi montare una semplicissima radio (sulla DS) , "mi ha portato in canzone" (come si dice dalle mie parti) per oltre un mese, alla fine me la sono montata io, certo alla mia maniera, ma almeno sento un po' di musica. [:hello]
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Allora come sempre quello che è semplice per gli altri è complicato per me, su vostro consiglio (e su quello di un gruppo wa, ho comprato (anche dietro consiglio del riparatore) un Valeo nuovo alla "modica" cifra di 170euri (non vi dico da dove mi sono usciti per non essere volgare), avevo notato una notevole differenza di dimensioni, ma mi hanno detto di non preoccuparmi (per mie diverse esperienze non voglio sentire due affermazioni... "stai tranquillo, e , "non ti preoccupare")... ipse dixit...il mio meccanico prova e riprova a montarlo, ma non entra, lo riporto indietro, il tizio chiama la Valeo, o chi per lei, e gli dicono che quello è il motorino adatto, ne hanno venduti decine, e che evidentemente c'è un problema sulla mia macchina, alla fine riparano il mio asserendo che (loro) hanno speso di più, ma da me non vogliono niente di più dei 170euri del motorino nuovo...niente di più una beata minchia !!...vabbè comunque nella prima foto ci sono i due motorini a confronto, e nella seconda il mio motorino rifatto... sperando che duri...
(https://i.ibb.co/M1nTV8m/Immagine-013.png) (https://ibb.co/jwhKMVS)
(https://i.ibb.co/VJFNF1T/Immagine-012.png) (https://ibb.co/Xjn4nQt)
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Il numero di denti è giusto ?
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Non vorrei dire stupidaggini in quanto ormai sono passati piu' di dieci anni da quando ho affrontato questo problema su due delle mie Ds ,la d super del 70e la 21 ie pallas del 72. Mi sembra di ricordare che quello della 21 ie era molto piu' grande e non erano intercambiabili.
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Neanche io ricordo più.
Ma non c'erano a 9 denti e a 13 ?
E che girano al contrario per i motori HY ?
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Si Franco, quella era l'unica cosa uguale, stesso numero di denti, ma la ruota dentata nel Valeo, era "notevolmente" più avanti, e la base (quella evidenziata più in basso) oltre ad essere più spessa di 3mm (misurata con il calibro) era squadrata, mentre quella del motorino originale era smussata.
(https://i.ibb.co/Fn2KHqs/Immagine-012.png) (https://ibb.co/R7f9j4h)
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Se è quello Valeo giusto ... deve entrare, attenzione di non aspettasi che vada totalmente dentro il foro della campana: rimane un piccolo scalino ma il motorino risulta in posizione ed appoggio.
I denti erano leggermente smussati da nuovo ma spesso risultano usurati dopo decine di anni di servizio: i motorini originali avevano la possibilità di regolare la "profondità" di innesto del pignone sulla corona ma quelli nuovi non più oltre ad essere con rotazione più veloce.
[:hello]
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Esattamente così Davide, il motorino rimaneva distanziato dalla campana, più di mezzo centimetro, se non proprio uno, ed a quel punto di concerto con il mio meccanico, abbiamo deciso di desistere, pensando che una volta fissato così distante dalla campana, il motorino potesse distruggersi, o distruggere il volano... o tutti e due.
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Esattamente così Davide, il motorino rimaneva distanziato dalla campana, più di mezzo centimetro, se non proprio uno, ed a quel punto di concerto con il mio meccanico, abbiamo deciso di desistere, pensando che una volta fissato così distante dalla campana, il motorino potesse distruggersi, o distruggere il volano... o tutti e due.
.....mah....anche non sapendo, se si fosse guardato con attenzione quello vecchio prima di smontarlo.....
[:hello]
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io ho montato quello a 9 denti (DS21 del 1970 con frizione a 3 leve mentre per la frizione a lamelle ci vuole il 10 denti)
perfetto, nessun problema.
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Beati voi...per me i problemi continuano invece...ho mandato a fare inculo il meccanico, perchè sembrava dovesse montare, l'apparato propulsivo dello shuttle, e mi sono montato il motorino da solo, smadonnando, e con contorsionismi vari, ma ci sono riuscito, due note a margine, la soddisfazione (enorme) di averlo montato da solo e di sentire partire la mia Dea come mai prima d'ora, la seconda un po' amara in quanto per per tentare di rimontare il carterino di protezione per il calore, si è rotto in due , quindi manca tutta la parte di sotto come da foto, vi chiedo...il calore può causare danni al motorino per il fatto che manca la parte sottostante ?
(https://i.ibb.co/0rQfZfS/Immagine-014.png) (https://ibb.co/w4YKCKX)
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Meglio averlo specialmente d'estate e in Citta' con molto traffico, comunque ne ho viste anche senza il "carterino".
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Infatti Dorien, ma poi analizzando la cosa a freddo ho pensato che comunque la parte superiore rimasta in qualche maniera protegge il relè (che credo sia la parte più delicata) dal collettore di scarico (che è la parte più calda in assoluto)... o almeno credo.
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OK...e adesso che hai mandato il tuo meccanico "a quel paese" come te la cavi nel 2022 ? ;D
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Ho la soluzione: vai anche tu a quel paese, vi ritrovate, e continuate a lavorare assieme... ;D ;D ;D
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Appena ho letto che avevi risposto, ho intuito che te ne saresti uscito con una delle tue [:)] [:)], désolé...ma dove l'ho mandato preferisco non andarci [:D] [:D], una "amicizia" che durava da almeno trent'anni (forse anche di più) con annessi e connessi...pazienza ormai mi sono rassegnato al fatto che nella mia vita devo incontrare solo pezzi di merda...devo solo imparare a scansarli, come si scansa la merda dei cani sui marciapiedi !
P.S. Pensavo che avessi una soluzione per il carterino... [:D] [:kiss] [:hello]
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Ce l'avevo la soluzione. Ma l'ho erroneamente data al tuo meccanico ! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
P.S. si scherza, suvvia.
Ma non lo trovi sto "cazzetto" di carterino ? Anche usato....
Possibile ?
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E' chiaro che si scherza Franco, l'ironia per me è alla base della vita, infatti sospettavo che ti fossi messo d'accordo con il meccanico per costringermi a montarmelo da solo [:D] [:D] [:D]...passando al "problema", non so dirti se si trova usato, ma il "discorso" non è quello, anche se lo trovassi, proprio non riuscirei a montarlo...ci ho provato in tutte le maniere...fino a romperlo
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tolto il peso antirisonanza vicino al supporto motore?
[:hello]
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Beati voi...per me i problemi continuano invece...ho mandato a fare inculo il meccanico, perchè sembrava dovesse montare, l'apparato propulsivo dello shuttle, e mi sono montato il motorino da solo, smadonnando, e con contorsionismi vari, ma ci sono riuscito, due note a margine, la soddisfazione (enorme) di averlo montato da solo e di sentire partire la mia Dea come mai prima d'ora, la seconda un po' amara in quanto per per tentare di rimontare il carterino di protezione per il calore, si è rotto in due , quindi manca tutta la parte di sotto come da foto, vi chiedo...il calore può causare danni al motorino per il fatto che manca la parte sottostante ?
[:clap] [:clap] [:clap] [:clap] hai visto!! ti è servito ciò che ti mancava, la "necessità" e il coraggio di posteggiare il meccanico. Mi fa piacere tu abbia risolto ma non condannare l'artigiano che di norma è a capo chino e il culo per aria e presto o tardi avrà espiato tutte o quasi le sue colpe. [:D] [:hello]
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Ti riferisci a quello nella foto Davide ?...l'ho trovato oggi rimettendo a posto il box, non sapevo cosa fosse, e non so dove va montato, lo aveva smontato il meccanico, insieme alla sfera, per lavorare meglio...è indispensabile ?...perchè da quando ho montato il motorino, l'ho usata già due volte ma non ne ho avvertito mancanza (caso di insensibilità meccanica ?)...ma se mi dici di montarlo (e dove) seguo il tuo consiglio [:hello]
(https://i.ibb.co/JzhTXzH/Immagine-012.png) (https://ibb.co/7G9D7GK)
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A me pare una cagata megagalattica e che non serve a nulla se non a far peso.
Ma sicuramente ci saranno pareri contrastanti.... ;D ;D ;D
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Infatti Franco, non mi ricordo di averlo mai visto su tutte le DS avute in passato...però come dici tu ci saranno sicuramente pareri contrastanti...
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(https://i.ibb.co/8Xj0jPH/Screenshot-20211017-172629-Facebook.jpg) (https://ibb.co/mSHGHh3)
(https://i.ibb.co/j3K9w8q/Screenshot-20211017-172633-Facebook.jpg) (https://ibb.co/L9wDg0B)
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Ciao Maurizio...vedi io ho rispetto per la gente che lavora, quello che non sopporto, è la presa per il culo non mi puoi portare "in canzone" (come si dice al mio paese) per più di un mese (ad oggi sto ancora aspettando che mi chiami), per un lavoro di mezz'ora...io a montarlo ci ho messo pochissimo, io...con attrezzi "giocattolo", e con la manualità di un primate, ho perso tempo per il terzo bullone del motorino (quello che non si vede), e per il carterino.
Il tutto aggravato dal fatto che siamo amici (anzi eravamo), ti porto le mie auto praticamente da una vita, e ti ho sempre pagato, senza mai discutere sul conto.
Sono fatto così, quando sbagli con me hai chiuso, non mi importa di scuse, e capi cosparsi di cenere, con me hai chiuso STOP ! [:hello]
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Ti riferisci a quello nella foto Davide ?...l'ho trovato oggi rimettendo a posto il box, non sapevo cosa fosse, e non so dove va montato, lo aveva smontato il meccanico, insieme alla sfera, per lavorare meglio...è indispensabile ?...perchè da quando ho montato il motorino, l'ho usata già due volte ma non ne ho avvertito mancanza (caso di insensibilità meccanica ?)...ma se mi dici di montarlo (e dove) seguo il tuo consiglio [:hello]
(https://i.ibb.co/JzhTXzH/Immagine-012.png) (https://ibb.co/7G9D7GK)
....si quello....leggi il post di Pietro che capisci a cosa serve o almeno ci prova a servire, si fissa su di un foro filettato posto lateralmente nella lunetta motore quasi di fronte al supporto motore ... c'è anche una piccola linguetta che appoggiandosi alla parte quadrata evita che giri serrando il bullone....
[:hello]
PS: vibrazioni e risonanze date da corpi cavi e lamiere fini sovrapposte nel telaio ds ..... ci sarebbe da scriverci una tesi.... [:crazy]
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Ciao Maurizio...vedi io ho rispetto per la gente che lavora, quello che non sopporto, è la presa per il culo non mi puoi portare "in canzone" (come si dice al mio paese) per più di un mese (ad oggi sto ancora aspettando che mi chiami), per un lavoro di mezz'ora...io a montarlo ci ho messo pochissimo, io...con attrezzi "giocattolo", e con la manualità di un primate, ho perso tempo per il terzo bullone del motorino (quello che non si vede), e per il carterino.
Il tutto aggravato dal fatto che siamo amici (anzi eravamo), ti porto le mie auto praticamente da una vita, e ti ho sempre pagato, senza mai discutere sul conto.
Sono fatto così, quando sbagli con me hai chiuso, non mi importa di scuse, e capi cosparsi di cenere, con me hai chiuso STOP ! [:hello]
Come detto, lo hai mollato? sta espiando.... [:D] [:hello]
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A me pare una cagata megagalattica e che non serve a nulla se non a far peso.
Ma sicuramente ci saranno pareri contrastanti.... ;D ;D ;D
Sei il solito xxxxxx.... [(muoio)]
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Grazie Davide [:hello]
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Visto che si parla di motorino avviamento, vi faccio vedere cosa ho fatto domenica.
Avevo il motorino della IDsuper in corto.
Smontato e diagnosticato il problema: perdita di isolamento sui campi statorici.
(https://i.ibb.co/47XMqkt/20230102-195024.jpg) (https://ibb.co/s2NQf7R)
(https://i.ibb.co/1zCQ0f9/20230104-191023.jpg) (https://ibb.co/TWQ2wBH)
(https://i.ibb.co/cQsqCSX/20230104-185928.jpg) (https://ibb.co/pdkqRBr)
(https://i.ibb.co/x3FCmj7/20230104-194602.jpg) (https://ibb.co/hCY7XWm)
Santa pazienza...
Ho tolto le viti di fissaggio col cacciavite a percussione, ho tolto la vecchia carta ed ho rifatto l'isolamento col nasto apposito.
(https://i.ibb.co/fpMc9PX/20230108-103246.jpg) (https://ibb.co/mqJx0MR)
(https://i.ibb.co/LrCBw4k/20230108-112104.jpg) (https://ibb.co/7QGBc7Y)
(https://i.ibb.co/CB1qVP4/20230108-104745.jpg) (https://ibb.co/2qnwcZR)
(https://i.ibb.co/7vsrwg2/20230108-173938.jpg) (https://ibb.co/nrxQH3z)
(https://i.ibb.co/t3mNcJW/20230108-174657.jpg) (https://ibb.co/4JmDMV5)
Incredibile, funziona!! ;D
Anche se ci vorrebbe un pignone nuovo di ricambio, questo è ormai stanco.
(https://i.ibb.co/PZC6GNP/20230108-185116.jpg) (https://ibb.co/ccTrh1Z)
Motorino Paris Rhone D10B45. Se avete idea di dove trovarlo...grazie
Fabio
[:hello]
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Ricorda che è come per gli anziani !
Ce ne sono con più o con meno .... denti.
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Ricorda che è come per gli anziani !
Ce ne sono con più o con meno .... denti.
Si si :)
Ma tanto questo pignone sembra introvabile...