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Area Generale - Citroën ID/D/DS => I sondaggi del Forum IDéeSse => Topic aperto da: sergio.beneggi - Settembre 28, 2013, 11:42:47 pm
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Cari appassionati di Citroen DS ,
sono mesi che mi frulla in testa, la ralizzazione di un progetto per la realizzazione di un '' kit / REPLICA''
del condizionatore originale del tipo a mobiletto .
Cosa ne pensate ?
Ciao Sergio .
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.... che e' un ottima idea!! per essere valida logicamente dipende dai costi del kit. tienici aggiornati. [:hello]
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Se riesci a replicarlo fedele all'originale e ad un prezzo ragionevole penso sia un'ottima idea [(su)] [:hello]
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Ciao Sergio,
visto che sono mesi che ti frulla l'idea in testa, penso che avrai anche portato il "progetto" un pò oltre, e che tu ti sia fatto un'idea di che cosa serva e come vada montato, e quindi ti chiedo: hai una cifra di massima per capire dove andiamo a parare?
Per esempio, scambiatore di calore, tubazioni, compressore, mobiletto, il tutto quanto verrebbe a costare?
(poi c'è il montaggio)
Secondo me, tanto per dare dei numeri (!), se venisse a costare entro i 2.000€ potrebbe avere un mercato, se fosse più caro vedo il numero di potenziali clienti ridursi di molto... ( e non che siano già tanti quelli pronti a svenarsi ulteriormente dopo averlo già fatto per l'acquisto e la manutenzione ordinaria!)
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In verita' , la questione prezzo, pensavo di discuterla in un secondo tempo , anche se una stima di massima dei costi , sensatamente l'ho gia' stilata , ma il mio intento e di aspettare a comunicarla , in quanto le variabili di scelta in gioco dell'acquirente sono tante , ovvero :
1) Se lo vuole esattamente identico in tutti i particolari all'originale .
2) Se preferisce le griglie , oppure opta per le prese d'aria sul paraurti .
3) IL cambio della sua Ds e' predisposto oppure no ?
4) preferisce un staffaggio moderno piu' robusto , oppure quello con il compressore originale trascinato dalla pompa .......
4) Ecc. ecc. ecc.
Comunque l'orientamento di massima , rivolto alla maggiornaza dei casi , sarebbe di proporre un kit A/C REPLICA copiato nelle cose piu' importanti , vale a dire l'estetica interna , mentre nei particolari meno in vista , si lascierebbe andare a delle licenze, usando magari dei materiali piu' moderni e piu' performanti .
Ecco perche' ho chiesto un parere , semplicemente per conoscere il vostro punto divista .
Se avete qualche suggerimento o domanda da pormi , fatela pure senza esitazione , perche' io sono convinto che il miglior collaudatore e' colui che guida la macchina,
e dei suoi giudizzi ne faccio tesoro .
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Perchè il cambio dovrebbe avere una predisposizione particolare per montare il sistema A/C?
In origine non c'è nulla del condizionamento fissato sul cambio.........o sbaglio?
Ciao
[:hello]
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Ciao Sergio,
visto che sono mesi che ti frulla l'idea in testa, penso che avrai anche portato il "progetto" un pò oltre, e che tu ti sia fatto un'idea di che cosa serva ...
Si , il progetto e gia' in uno stato avanzato , e stata smontata pezzo per pezzo una DS23ie semi (quella ex di compagnoni targata SI) . Marzio di Modena mi ha prestato una sua DS senza aria condizionata , Franco Diabolik... con i motori e cambi , Massimo Vigano mi ha prestato la mascherina anteriore del mobiletto , e come prima donna nella ''scquadra'' ; ho il progettista del clima DS Autoclima .
Se sono frutti , fioriranno !!!!
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Davide , la staffa originale di supporto del compressore originale , e' fissata nella parte inferiore proprio sul cambio . Ho chiesto delucidazioni in merito a Franco, il quale mi ha confermato che questa predisposizione e' presente solamente sulle DS con klima originale .
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Se riesci a replicarlo fedele all'originale e ad un prezzo ragionevole penso sia un'ottima idea [(su)] [:hello]
E se è efficiente come uno moderno l'idea diventa ECCELLENTE.....
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.....
Se sono frutti , fioriranno !!!!
E se son fiori ?
.....Frutteranno ?
;D ;D ;D
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Non è sempre cosi.......con il fissaggio sulla scatola cambio sono davvero poche, molte di più sono con staffe scomponibili molto complesse, ancorate ai prigionieri della pompa acqua e con puntoni sui prigionieri di scarico proprio per mancanza di specifici supporti sulla fusione scatola cambio.
Il compressore originale (a differenza di quello autoclima) è inclinato a 45 gradi su di un lato ed è trascinato da apposita cinghia ad alte prestazioni rimanendo una sola piccola gola disponibile sulla pompa acqua che pure era specifica a 2 cuscinetti (non si vedono differenze però) per le macchine con condizionamento montato d'origine..........se poi il cambio è BVH i casini aumentano e gli spazzi si riducono ulteriormente dovendo tener conto anche del regolatore centrifugo e sua vite di registro...........
Comunque, se ti riesce, è una bella operazione a patto che sia "riperibile" e non una realizzazione artigianale di 1 o 2 esemplari................dubito però che equipaggiare una macchina che ne era priva in origine (quindi senza convogliatori e mobiletto in plastica oltre ai comandi specifici dell'aria abitacolo) sia una operazione a costi "potabili" considerando anche che tra confort e pallas la plancia prevedeva finiture diverse in quanto solo le pallas avevano il mobiletto centrale e le bocchette laterali coassiali, le confort erano quasi sempre dotate in aftermarket dei diffusori sottoplancia addizionali e pacchi radianti autoclima lato passeggero molto diversi da quelli d'origine che arrivavano sulle pallas già dotate in fabbrica................ma poi sei tu il "competente" in materia.......aspettiamo quindi eventuali "nuove"............
Ciao
[:hello]
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Sulla CX per esempio, l'operazione di coniugare l'estetica con la resa e' riuscita perfettamente .
IL test eseguito sulla DS23i prototipo in cabina climatica , e risultato gia' subito molto soddisfacente alla prima prova .
Deve essere cosi' ...... , altrimenti come posso invogliare qualcuno ad installare questo impianto se non raffredda ?
,
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Non è sempre cosi.......con il fissaggio sulla scatola cambio sono davvero poche, molte di più sono con staffe scomponibili molto complesse, ancorate ai prigionieri della pompa acqua e con puntoni sui prigionieri di scarico proprio per mancanza di specifici supporti sulla fusione scatola cambio.
Per la variabile cambio , se non e presente tale predisposizione , il cambio viene smontato e '' lavorato'' per renderlo ''predisposto '' .
Sulle staffe Davide hai pienamente ragione , sono un po' deboluccie quelle originali , e il tirocinghia con annessi e connessi non e' assolutamente un esempio da copiare al 100% , questione che come tu giustamente hai suggerito , quanti si accorgerebbero di eventuali modifiche apportate ?
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E se son fiori ?
.....Frutteranno ?
;D ;D ;D
ma se son cachi????
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Sulla CX per esempio, l'operazione di coniugare l'estetica con la resa e' riuscita perfettamente .
IL test eseguito sulla DS23i prototipo in cabina climatica , e risultato gia' subito molto soddisfacente alla prima prova .
Deve essere cosi' ...... , altrimenti come posso invogliare qualcuno ad installare questo impianto se non raffredda ?
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Assolutamente nessun dubbio che funzioni bene.............quello a cui mi riferivo è quando l' A/C non c'èra sulla macchina e quindi non ci sono ne il mobiletto di plastica, ne i comandi di foggia diversa della ventilazione ne le bocchette coassiali ai lati della plancia: ricreare tutto ciò dal niente è una operazione non da poco e sicuramente fa "decollare" il costo complessivo dell'installazione.........e senza considerare l'opzione dello smontaggio cambio per la creazione dei supporti compressore.
Altra cosa è invece la sostituzione dell'impianto su macchina già dotata di "arredi" e supporti compressore................in ogni caso aspetto con curiosità qualche foto della realizzazione se vorrai.........
Ciao
[:hello]
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Si , il progetto e gia' in uno stato avanzato , e stata smontata pezzo per pezzo una DS23ie semi (quella ex di compagnoni targata SI) . Marzio di Modena mi ha prestato una sua DS senza aria condizionata , Franco Diabolik... con i motori e cambi , Massimo Vigano mi ha prestato la mascherina anteriore del mobiletto , e come prima donna nella ''scquadra'' ; ho il progettista del clima DS Autoclima .
Se sono frutti , fioriranno !!!!
Sergio, io non mi sono mai chiamato Franco, e la 23 ie ex di comp e' targata Sr (Siracusa).
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Non è sempre cosi.......con il fissaggio sulla scatola cambio sono davvero poche, molte di più sono con staffe scomponibili molto complesse, ancorate ai prigionieri della pompa acqua e con puntoni sui prigionieri di scarico proprio per mancanza di specifici supporti sulla fusione scatola cambio.
Il compressore originale (a differenza di quello autoclima) è inclinato a 45 gradi su di un lato ed è trascinato da apposita cinghia ad alte prestazioni rimanendo una sola piccola gola disponibile sulla pompa acqua che pure era specifica a 2 cuscinetti (non si vedono differenze però) per le macchine con condizionamento montato d'origine..........se poi il cambio è BVH i casini aumentano e gli spazzi si riducono ulteriormente dovendo tener conto anche del regolatore centrifugo e sua vite di registro...........
Comunque, se ti riesce, è una bella operazione a patto che sia "riperibile" e non una realizzazione artigianale di 1 o 2 esemplari................dubito però che equipaggiare una macchina che ne era priva in origine (quindi senza convogliatori e mobiletto in plastica oltre ai comandi specifici dell'aria abitacolo) sia una operazione a costi "potabili" considerando anche che tra confort e pallas la plancia prevedeva finiture diverse in quanto solo le pallas avevano il mobiletto centrale e le bocchette laterali coassiali, le confort erano quasi sempre dotate in aftermarket dei diffusori sottoplancia addizionali e pacchi radianti autoclima lato passeggero molto diversi da quelli d'origine che arrivavano sulle pallas già dotate in fabbrica................ma poi sei tu il "competente" in materia.......aspettiamo quindi eventuali "nuove"............
Ciao
[:hello]
Anche le confort avevano il mobiletto centrale, vedi 23 confort del forumista Zap, e la 23 confort ie che era del sig. Romeo di Firenze.
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Se arrivava dalla fabbrica anche si.........se lo montavano aftermarket in concessionaria non credo visto che di solito le ho viste tutte con le orribili bocchette aggiuntive del sistema autoclima..........ma il punto è come fai a montare il mobiletto originale quando in realtà non c'è: rifacciamo gli stampi della plastica dello stesso e delle manopole/cornice comandi aerazione?.......rifacciamo lo stampo della plastica delle bocchette laterali coassiali............uhmmmmmmm........tutto si può/potrebbe.........bisogna solo vedere quanto costa!
[:hello]
Ps: ecco perchè più che un kit ex-novo parlerei di un upgrade dell'impianto esistente con nuovi e più efficienti componenti............ma se non ve è traccia di tutto il sistema..............che si fa?
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Ho fatto diverse valutazioni, ricerche e qualche esperimento circa 3 anni fa puntando su un impianto alternativo ma non offensivo per l'estetica e più occultato possibile. In ogni caso non è un lavoro economico già solo valutando i prezzi di componenti adeguati ai quali va aggiunto il costo di installazione.
La consolle presa in considerazione era stile Frigette/Autoclima anche perchè non toglie lo spazio al centro.
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Per quanto da molti giudicata esteticamente meno gratificante e forse meno funzionale io mi accontenterei della replica frigette sicuramente molto + facile da realizzare e sicuramente a costi + contenuti. [:hello]
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Per quanto da molti giudicata esteticamente meno gratificante e forse meno funzionale io mi accontenterei della replica frigette sicuramente molto + facile da realizzare e sicuramente a costi + contenuti. [:hello]
....pensandoci bene hai ragione , non bisogna nemmeno modificare la moquette.
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............ma di orribile aspetto "posticcio"..........lo era già allora.........
Parere personale
[:hello]
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............ma di orribile aspetto "posticcio"..........lo era già allora.........
Parere personale
[:hello]
......un imitazione del posticcio d'epoca!!! [:D] [:D]
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Assolutamente nessun dubbio che funzioni bene.............quello a cui mi riferivo è quando l' A/C non c'èra sulla macchina e quindi non ci sono ne il mobiletto di plastica, ne i comandi di foggia diversa della ventilazione ne le bocchette coassiali ai lati della plancia: ricreare tutto ciò dal niente è una operazione non da poco e sicuramente fa "decollare" il costo complessivo dell'installazione.........e senza considerare l'opzione dello smontaggio cambio
Si hai perfettamente ragione. Disegnare e realizzare gli stampi , non e' stata una passeggiata da poco, spese comprese .
Per un buon funzionamento , io intendo sentire quel piacere di fresco , che si percepisci sulle auto moderne .....
Per l'istallazione, non penso sia un grosso problema , con un bel libricino di istruzioni di montaggio , corredato da fotografie ben dettagliate e un supporto tecnico a disposizione , anche un infermiere potrebbe installarlo . Per il discorso cambio , parlando con Pietro ( giusto ?) , mi ha preventivato circa 8 ore di manodopera fra smontaggio e rimontaggio , e che eventualmente sarebbe anche disponibile ad effettuare questo lavoro direttamente sul posto .
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La consolle presa in considerazione era stile Frigette/Autoclima anche perchè non toglie lo spazio al centro.
Mi hai fatto sorgere un dubio.... , ovvero ;
le Ds con il mobiletto centrale del condizionatore , conservano ancora i 6 posti sul libretto di circolazione ?
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.........forse sulle Pallas qualche isolamento della plancia in più c'era anche ......... ma anche quell'allestimento specie nelle versioni I.e. e BVH soffriva di vampe di caldo alla plancia che diventava un enorme radiatore piacevole in inverno ma molto meno in estate............e quindi parte del piacevole "fresco" se lo mangiava la lamiera calda.
[:hello]
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Grazie di questa tua osservazione ,
ma leggendo qui sul forum, e sentir dire in giro che molti si lamentano di questa ''faccenda'' del caldo , in verita' ti dico , che proprio questo ultimo punto e' stato l'imput che ha innescato la fiammella di questo progetto, ancora prima di arrivare a pensare al mobiletto interno.
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Mi hai fatto sorgere un dubio.... , ovvero ;
le Ds con il mobiletto centrale del condizionatore , conservano ancora i 6 posti sul libretto di circolazione ?
SI, senza dubbio. :)
(http://forum.ideesse.it/Misc/Repository/dettagliopostilibretto.jpg)
La replica del bauletto, se davvero si potesse fare con un costo finale "di mercato", sarebbe davvero interessante.
Ovviamente dovrebbe essere il più possibile identica all'originale nella parte estetica, feritoie sulle lame comprese ovviamente. Confermo che il cambio ha un aggeggio
in più, non so quanto sia difficile da replicare.
La Ds ex di comp è targata SR.
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M'è venuta un'idea per abbattere - e di molto, penso - i costi :
prevedere solo il bauletto come uscita dell'aria fredda, e non le bocchette ai lati della plancia, in modo tale da non avere condotte d'aria interne, plastiche di diverso disegno da sostituire, e relativo ingentissimo lavoro di manodopera per sostituire i pezzi.
O, al limite, prevedere 2 step di tale kit:
step1 solo mobiletto prezzo xxx
step2 mobiletto più bocchette prezzo yyy
Cosa dici Sergio?
[:hello]
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Cosa dici Sergio?
Scusa Iva ma che senso ha ? Se fai una replica prova a farla migliore, non peggiore. Sarebbe come fare una replica della Arcuri senza le tette... [o:o:]
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Il senso è che - benché non abbiamo ancora trovato accenno a qualche cifra, seppur indicativa - già a naso intuisco che alla fine della fiera non si andrà tanto lontano dai 2500-3000 euro che chiedono per un bauletto originale, e questo scoraggerebbe molti (vorrei anche vedere...).
Allora mi è balenata questa proposta, dove al primo posto c'è la funzionalità di avere l'aria fresca, e dopo l'estetica della plancia per chi può e vuole investirci una somma maggiore; questo perché ho idea che tutto quello che concerne il settore "plancia" di questo progetto sia molto dispendioso sia di pezzi che soprattutto di manodopera per montarlo.
Comunque non dico di fare una replica peggiore, ma di farla disponibile in 2 livelli di allestimento, dove il livello completo è identico all'originale, e quello "base" permette di avere il fresco nell'abitacolo ad una cifra nettamente inferiore.
Sulla Hardculi non posso che stringerti la mano, abbiamo gusti vicini! [(abbraccio)] [:hello]
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Comunque non dico di fare una replica peggiore, ma di farla disponibile in 2 livelli di allestimento, dove il livello completo è identico all'originale, e quello "base" permette di avere il fresco nell'abitacolo ad una cifra nettamente inferiore.
Concordo al 100 % .
Pero' vorrei farvi notare , che l'idea non e' finalizzata solamente per le macchine da museo, ma anche a quelle che i loro proprietari se le vogliono godere tutti i giorni , e per questo fine i loro condizionatori devono anche rendere .
Per riuscire in questo intento , e scontato che bisogna ricorrere a delle tecnologie moderne ; non invasive ,
e per tanto la sfida, e nel riuscire a coniugare l'estetica originale con la funzionalita' delle auto moderne .
Il costo non eccessivo , e' certamente una cosa molto importante da tener presente.
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M'è venuta un'idea per abbattere - e di molto, penso - i costi :
prevedere solo il bauletto come uscita dell'aria fredda, e non le bocchette ai lati della plancia, in modo tale da non avere condotte d'aria interne, plastiche di diverso disegno da sostituire, e relativo ingentissimo lavoro di manodopera per sostituire i pezzi.
O, al limite, prevedere 2 step di tale kit:
step1 solo mobiletto prezzo xxx
step2 mobiletto più bocchette prezzo yyy
Cosa dici Sergio?
[:hello]
Si Ivo , la tua idea e' ottima , ma come giustamente ha evidenziato Gianluca ,
penso che sia' piu' bello vedere l'Arcui con le tette, che senza......
come invero e' vedere l'avatar di Gialuca senza ...... mi piaceva di piu' prima !!!!
Ritornando sulla questione mobiletto, il problema non e' tanto riprodurre le coperture , e le varie bocchette , ma il rivestimento DX e SX in moquet che ricopre i gusci dei copri tubi , in tinta con il rivestimento originale .
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Secondo me con quelle cifre e lo sbattimento necessario uno o vende la propria DS e investe per comprarne una con l'aria condizzzzionata o si compra un bel carrello così al raduno ci va con la propria auto moderna e fresca e si fa poi il raduno con la DS.
Non ditemi che sono distruttivo.
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Oppure un set di canottiere da cambiare durante il viaggio.
Col rispetto dovuto a chi come Sergio si imbarca in un'operazione del genere, ho la sensazione che qui ci si dimentichi di come si viaggiava solo pochi anni fa, quando il condizionatore era appannaggio di poche vetture d'alto rango e la maggior parte delle nostre auto di tutti i giorni ne era sprovvisto.
Solo una delle DS che abbiamo avuto in famiglia ha avuto questo accessorio: una DS23ie bvh full optional che tenemmo pochissimo per la smania di comprare la nuova CX (poi sostituita a metà '75 con una DSpécial...), ma la mia infanzia è fatta di finestrini aperti, di viaggi di notte o all'alba, o dopo metà pomeriggio, quando andare in giro in DS è piacevole ed il caldo non ti schianta.
Serve davvero il condizionatore nell'auto che usi una volta alla settimana (quando va bene) per un giro turistico?
Qualche giorno fa in Cilento riflettevo su quanto è bello sentire i profumi del territorio che ti circonda: l'odore della terra bagnata dopo un acquazzone, quello dell'erba e del mare.
I vetri chiusi? C'è tutto l'inverno. ;D
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Si Ivo , la tua idea e' ottima , ma come giustamente ha evidenziato Gianluca ,
penso che sia' piu' bello vedere l'Arcui con le tette, che senza......
come invero e' vedere l'avatar di Gialuca senza ...... mi piaceva di piu' prima !!!!
Ritornando sulla questione mobiletto, il problema non e' tanto riprodurre le coperture , e le varie bocchette , ma il rivestimento DX e SX in moquet che ricopre i gusci dei copri tubi , in tinta con il rivestimento originale .
Sergio l'avatar che tu sei abituato a vedere sotto al mio nome è quello del RIASC, qui le tette non è il caso di metterle.
Per quanto riguarda il concetto museo->efficienza->originalità direi che se si tenta una replica va bene migliorare gli elementi che possono aumentare il fresco inviato ma senza intaccare l'estetica e i concetti di base (l'aria deve uscire da tutte e quattro le bocchette, le bocchette sul cruscotto devono essere quelle tonde, nel cofano tutto deve essere come nell'originale ecc.).
Detto questo ci terrei a chiarire, se mai ce ne fosse bisogno, che a me piacciono le DS come mamma le ha fatte, e uso la mia DS (ora che finalmente ho il garage vicino casa) un paio di volte la settimana. Alla faccia di quei rompicoglioni (non ce l'ho con te, ovviamente) che un tempo dicevano che solo chi le metteva a gas e ci metteva sopra le sudomagodo poteva "godersele" e gli altri erano "gente da museo".
Tiè ;D
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Serve davvero il condizionatore nell'auto che usi una volta alla settimana (quando va bene) per un giro turistico?
No, non serve. Il condizionatore nella DS è solo un "plus" per la sua evidente caratteristica di accessorio "per i pochi dell'epoca". Nei primi anni '70 erano davvero poche le automobili che potevano vantare un impianto di aria condizionata originale della casa.
E' solo ricerca del dettaglio esclusivo, il fresco che genera è assolutamente di rilevanza secondaria.
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No, non serve. Il condizionatore nella DS è solo un "plus" per la sua evidente caratteristica di accessorio "per i pochi dell'epoca". Nei primi anni '70 erano davvero poche le automobili che potevano vantare un impianto di aria condizionata originale della casa.
E' solo ricerca del dettaglio esclusivo, il fresco che genera è assolutamente di rilevanza secondaria.
non sono d'accordo neanche se si usa l'auto una volta a settimana, d'estate non e' piu' un rilassante piacere, poi riguardo al fresco che genera, , io ho sentito l'aria condizionata con le modifiche moderne della ds del nostro amico orazio, e' un frigorifero su 4 ruote. se il nostro amico riesce a concretizzare l'idea a mobiletto centrale o con la bacchetta ad un prezzo abbordabile, penso che l'idea di viaggiare freschi frullera' per la testa a tutti. vai sergio!!
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vai sergio!!
Beh io ho espresso un'opinione, rispondendo a Maurizio osservando la questione da un punto di vista "storico-culturale". Non mi pare di aver detto a Sergio di lasciar perdere, tutt'altro !
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Sulla CX (anno 1985) ho il climatizzatore d'origine, certamente più efficiente dell'aria condizionata DS.
Si è scaricato da più di un anno non mi ricordo più perchè. Non l'ho più fatto ricaricare perchè proprio non ne sento la necessità.
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Si è scaricato da più di un anno non mi ricordo più perchè.
Sarà finito il gas, senza il quale - strano a dirsi - il sistema non genera aria fredda [o:o:]
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Sulla CX (anno 1985) ho il climatizzatore d'origine, certamente più efficiente dell'aria condizionata DS.
Si è scaricato da più di un anno non mi ricordo più perchè. Non l'ho più fatto ricaricare perchè proprio non ne sento la necessità.
...te lo ricordo io: Perché sei TIRCHIO !!!! ;D ;D ;D
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Siete due assoluti mentecatti. Lo so che si è scaricato perchè è andato via il gasse. E' che non mi ricordo se è andato via quando mi si è allagato il garage o quando ho avuto problemi elettrici!
Per Scarabeo: non sono tirchio. Sono diversamente spendaccione.
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E' che non mi ricordo se è andato via quando mi si è allagato il garage o quando ho avuto problemi elettrici!
Entrambo i casi prevedono come soluzione la ricarica del gas ;D
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........se ancora ci vuol restare a lavorare intrappolato in tubi,tubetti,evaporatori e ambaradani vari........
Parere personale
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Secondo me con quelle cifre e lo sbattimento necessario uno o vende la propria DS e investe per comprarne una con l'aria condizzzzionata
Scusami Ugomaria , ma quello che voglio ben capire , e che se il condizionatore originale, oppure un After Market ,
per il Diessista medio in generale soddisfa oppure no ?
Mi sembra di percepire , che gli impianti A/C della DS dell'epoca , alla fine dei conti non soddisfa . Sbaglio ?
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........se ancora ci vuol restare a lavorare intrappolato in tubi,tubetti,evaporatori e ambaradani vari........
Parere personale
Davide , sicuramente non hai esperienza in questo campo , ma credimi che questo condizionatore se lo analizzi bene, vedrai che alla fine non e proprio cosi '' chissa' che '' !
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Sergio l'avatar che tu sei abituato a vedere sotto al mio nome è quello del RIASC, qui le tette non è il caso di metterle.
Scusate questa parentesi , ma perché non e' il caso di metterle ?
Hai paura forse paura che qui si eccita qualcuno ? [:love] [:love]
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Qui ci sono i bambini che di shoccano !
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Davide , sicuramente non hai esperienza in questo campo , ma credimi che questo condizionatore se lo analizzi bene, vedrai che alla fine non e proprio cosi '' chissa' che '' !
Forse non mi sono spiegato bene.........Ugomaria non lo ricarica più magari perchè ha perdite ed il gas sfugge via in poco tempo.....non era una valutazione nel merito o nella bontà o meno dell'impianto.................il condizionamento e simili poi è il tuo ambito, non il mio........
Ciao
[:hello]
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Forse non mi sono spiegato bene.........Ugomaria non lo ricarica più magari perchè ha perdite ed il gas sfugge via in poco tempo.....non era una valutazione nel merito o nella bontà o meno dell'impianto.................il condizionamento e simili poi è il tuo ambito, non il mio........
Ciao
[:hello]
Il mio clima non lo ricarico perchè non mi serve per l'uso che faccio della macchina. E perchè come dice Scarabeo sono tirchio [:D]
E per quanto ne posso sapere è rarissimo che un condizionatore DS funzioni in maniera soddisfacente.
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Scusami Ugomaria , ma quello che voglio ben capire , e che se il condizionatore originale, oppure un After Market ,
per il Diessista medio in generale soddisfa oppure no ?
Mi sembra di percepire , che gli impianti A/C della DS dell'epoca , alla fine dei conti non soddisfa . Sbaglio ?
Come ho scritto sopra non soddisfa (anche perchè ci siamo ormai abituati a quel pulsantino AUTO che risolve tutti i problemi) e anche perchè molti fanno un utilizzo saltuario e diportistico che rende pleonastica la presenza dell'impianto.
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Come ho scritto sopra non soddisfa (anche perchè ci siamo ormai abituati a quel pulsantino AUTO che risolve tutti i problemi) e anche perchè molti fanno un utilizzo saltuario e diportistico che rende pleonastica la presenza dell'impianto
.......ha , ecco...!! ;D
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una breve riflessione.
Penso che uno dei ostacoli piu seri sarra di riprodure in modo fedele e di qualita adeguata i pezzi in vista del mobiletto.Come si fanno?di stampo?necessitano un numero minimo di eventaualli clienti.Di prototipazione rapida?se i numeri sono decine forse conviene.
In ogni modo il rischio di produre un oggetto che sembra una copia malfatta e molto alto,semplicemente perche tutti questi processi non sono cosi semplici.Scannerisazioni,matematiche di superfici,fresature o prototipazioni di prova,verniciattura etc..
quindi, [?] mi chiedo,invece di una brutta e costosa copia perche non pensare di un sistema totalmente nuovo di una estetica rispetosa e discreta che non copia nessuno dei vecchi inpianti.
[:hello]
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Mò arrivo io con le soluzioni semplici....
Ma non si potrebbe ficcare l'aria fredda nei tubi origggggginali che arrivano alle bocchette origgggginali ?
Così all'interno non si vedrebbe nulla e si avrebbe l'aria fresca.
È aprendo il cofano si noterebbe solo la cinghia in più che val al compressorino moderno.
Idea stupida ?
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una breve riflessione.
Penso che uno dei ostacoli piu seri sarra di riprodure in modo fedele e di qualita adeguata i pezzi in vista del mobiletto.Come si fanno?di stampo?necessitano un numero minimo di eventaualli clienti.Di prototipazione rapida?se i numeri sono decine forse conviene.
In ogni modo il rischio di produre un oggetto che sembra una copia malfatta e molto alto,semplicemente perche tutti questi processi non sono cosi semplici.Scannerisazioni,matematiche di superfici,fresature o prototipazioni di prova,verniciattura etc..
quindi, Domanda mi chiedo,invece di una brutta e costosa copia perche non pensare di un sistema totalmente nuovo di una estetica rispetosa e discreta che non copia nessuno dei vecchi inpianti.
Hello
....si , quoto , ....anche perchè mettere il mobiletto su di un am 68 come il mio , o su monofaro , non la vedo un'ideona, e credo che molti di coloro che posseggono questi modelli la pensino così ,....però un impianto magari ben "mascherato" ( sopratutto all'interno , e nelle prese d'aria frontali ) .....penso che potrei prenderlo in considerazione ...costi permettendo ...of course..!
[:hello]
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... ancora più meglio , "l'ideona" di Skara , che ha preceduto il mio ultimo post ... ;D
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Mò arrivo io con le soluzioni semplici....
Ma non si potrebbe ficcare l'aria fredda nei tubi origggggginali che arrivano alle bocchette origgggginali ?
Così all'interno non si vedrebbe nulla e si avrebbe l'aria fresca.
È aprendo il cofano si noterebbe solo la cinghia in più che val al compressorino moderno.
Idea stupida ?
Lo schema semplificato A/C.........(http://i43.tinypic.com/15n0n4i.jpg)
come fai a mettere un evaporatore sigillato (spazio nel vano a parte) alimentato da aria esterna surriscaldata fuori dall'abitacolo?............se compri un pinguino De Longhi e anzichè mettere il tubo aria calda fuori dalla griglia sulla finestra.........lo metti tutto fuori sul balcone e fai rientrare solo il tubo della bocca aria fresca funziona?
Parere personale
[:hello]
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Ostia,
dov'è che ho visto montato un secondo archibugio del riscaldamento a destra nel vano motore davanti al passeggero ?
Metti l'evaporatore lì.
Poi, pensandoci bene, saranno cazzi vostri dove mettere i vari pezzi ?
Io tanto l'AC non la voglio.
Già non sudo sul lavoro, almeno in auto.....
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:-)
Ci sarebbe anche l'opzione utilizzata da Saini per il progetto italiano di climatizzazione della DS con l'alloggiamento dell'evaporatore nel vano bagagli, le foto ed i dettagli non mancano: http://forum.ideesse.it/smf/index.php?topic=13411.15
Magari, così sarebbe possibile utilizzare agganci e passaggi esistenti, rendendo l'impianto facilmente rimuovibile per riportare l'auto all'originalità senza troppi sforazzamenti.
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E per quanto ne posso sapere è rarissimo che un condizionatore DS funzioni in maniera soddisfacente.
Per amor di chiarezza vorrei ribadire ancora una volta quello che io penso dell'impianto di aria condizionata della DS.
L'impianto DS, se tutto è in ordine, ha una buona portata e raffresca abbastanza bene la vettura. Quello che lo frega sono il forno verso il quale è costratta a passare l'aria e la poca "coibentazione" dell'abitacolo rispetto al cofano motore. La situazione migliora appena sulle Pallas, ma non moltissimo. Se però la DS parte fresca, ad esempio da un garage, si riesce a mantenerla fresca per tutto il viaggio, anche con temperature elevate. Da non sottovalutare poi l'azione deumidifcante che già da sola fa tanto.
Certo non è paragonabile con un impianto moderno ma, ripeto, solo per le perdite di efficienza, il compressore spara e spara bene.
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Mò arrivo io con le soluzioni semplici....
Ma non si potrebbe ficcare l'aria fredda nei tubi origggggginali che arrivano alle bocchette origgggginali ?
Così all'interno non si vedrebbe nulla e si avrebbe l'aria fresca.
È aprendo il cofano si noterebbe solo la cinghia in più che val al compressorino moderno.
Idea stupida ?
Ok si trova il modo di separare e mischiare aria condizionata calda o freda,indietro la plancia.Pero mancano i comandi che non esistono,ed e meglio che siano almeno visibili....
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Ok si trova il modo di separare e mischiare aria condizionata calda o freda,indietro la plancia.Pero mancano i comandi che non esistono,ed e meglio che siano almeno visibili....
li metti nel cassetto. Poi lo chiudi.
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li metti nel cassetto. Poi lo chiudi.
Comodo, così delle tre una:
- o hai un coéquipier che regola l'aria condizionata (oltre alla radio, nei modelli pre '69)
- o sei un orango ed hai braccia lunghe due metri con cui metti anche benzina senza scendere dall'auto
- o mentre cerchi di abbassare la temperatura dell'abitacolo e trovare radiomontecarlo, alla prima curva voli fuori strada.
Comandi visibili, se possibile su pannellino addizionale "in stile", fissato alle viti del cruscotto.
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Alla fine un piccolo pannello comandi con un interruttore e due pomelli alla sinistra del volante credo sia la cosa più semplice e meno invasiva.
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Mi fa molto piacere , sentire i vostri pareri .
Non vi ho detto ancora tutto, ma i progetti in cantiere sono piu' di uno , ed uno in particolare riassume tutto quello che avete proposto qui sopra; ovvero c'e gia' in costruzione un sistema di un condizionatore , che sulla carta non e assolutamente invasivo , vale a dire,
che internamente non si vede assolutamente niente .
La Ds di MARZIO, e stata usata proprio per questo fine .
Fino ai primi mesi del 2014 , questo prototipo non sara' pronto , e se dovesse funzionare bene , potrebbe essere molto ''intigrante'' ,
anche per i puristi dell'estetica interna .
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Mi fa molto piacere , sentire i vostri pareri .
Non vi ho detto ancora tutto, ma i progetti in cantiere sono piu' di uno , ed uno in particolare riassume tutto quello che avete proposto qui sopra; ovvero c'e gia' in costruzione un sistema di un condizionatore , che sulla carta non e assolutamente invasivo , vale a dire,
che internamente non si vede assolutamente niente .
La Ds di MARZIO, e stata usata proprio per questo fine .
Fino ai primi mesi del 2014 , questo prototipo non sara' pronto , e se dovesse funzionare bene , potrebbe essere molto ''intigrante'' ,
anche per i puristi dell'estetica interna .
[:D]
Come stanno andando i test???
Siamo curiosi!
[:hello]
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Vuoi vedere che la prossima estate si fa un bel raduno ad agosto belli freschi in DS? [8D]
È solo un sogno o possiamo sperarci?
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Questa storia del condizionatore mi acchiappa parecchio ma immagino sia un bel problema trovare una soluzione diversa e migliore e magari anche più economica di quello originale o degli aftermarket dell'epoca - mi viene in mente una cosa, forse una balordaggine ma la butto là ugualmente: qualcuno ha mai pensato di utilizzare un compressore rotativo funzionante a corrente anzichè uno a pistoni comandato da cinghia, ad esempio un compressore dei frigo a 12 volts tipo quelli da nautica o da camper? forse sono sottodimensionati x raffrescare un abitacolo? però se fosse adatto come potenza frigo si potrebbe infilare ovunque (+ o -), no?! certo poi rimangono le questioni del come e dove sistemare la condensante e l'evaporatore che non sono da poco - la condensante però non dovrebbe essere difficile da piazzare, (citroen le metteva sotto il paraurti nei parafanghi anteriori e lì potrebbero tornare) - io il problema maggiore lo vedo nell'evaporatore, bisognerebbe trovare il sistema di trattare l'aria in ingresso senza sbudellare tutta la plancia, se non si fa il ricircolo pazienza, no?! - hei, non abbandoniamo questo topic, non lasciamolo morire, è utile!
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Non so se scherzasse ma alla fine quasi quasi ha ragione Scarabeo: conviene comprarsi un Pinguino e collegarloan una presa/inverter...
Esiteranno dei condizionatori piccolini con poca potenza di assorbimento?
[???] [???] [???]
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Tutte prove gia' effettuate .
Il Pinguino ; per darvi una idea di massima , ha una potenza frigorifera che spazia in base alle versioni da 8.000 BTU/H al massimo a 16.000 BTU/H delle versioni piu' potenti . Il compressore della DS a 2.000 giri/minuto sviluppa ben 36.000 BTU/H. Potete ben capire che la potenza in gioco e' molto PIU' maggiore ....... Sui mezzi commerciali della FIat , iVECO , della protezione civile , vigili del fuoco , ecc. ecc. progettiamo e forniamo gia' da tempo dei sitemi di congenerazione autoveicolare ,con potenze che posso arrivare anche fino a 35kw .
Su una CX prestige , ho sperimentato un sistema con doppio condizionatore elettrico , alimentato da un generatore da 7kw e due motori Matsuschita a portata variabile ...... Risultato incredibile , ma in contrasto assoluto con un minimo di dignita' storica .
Forse mi sono divulgato troppo , ma penso che le varianti sopra esposte , contrastino con l'originalita' della DS ; o almeno restino in certi livelli accettabili. Questo sondaggio, ha proprio lo scopo di verificare la richiesta dell mercato DS , le vostre opinioni, i vostri consigli , in relazione al condizionatore in oggetto .
Se qualcuno gli interessa un sistema del genere ( elettrico ) , non ci sono problemi , in quanto collaboriamo anche con il gruppo Climaveneta , cui fa parte anche la divisione De-Longhi Professional air conditioner .
Vi preparo qualche fotografia di come si sta' evolvendo questo progetto .
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a naso mi vien da chiedere cosa fornisce la corrente,un generatore a cosa?
credo meglio l'alternatore dià presente sulla vettura,no?
se non sbaglio ci sono già compressori efficenti in commercio che assorbono anche poco rispetto a quelli vecchi.
pensare di accorciare il percorso dell'aria fredda,isolare meglio i tubi ma sopratutto isolare come già evidenziato il vano motore dall'abitacolo.
un kit completo montato su una DS,efficente e silenzioso,che non freni troppo la vettura,montato si ha idea di quanto costa?
dato che immagino costi abbastanza, diciamo 2/3 mila euro e oltre quanti sarebbero disposti a spendere una cifra del genere o maggiore per avere una ac???
questa sarebbe la domanda da fare per considerare tutto l'ambaradan.....
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Io ho trovato un mini condizionatore da finestra a circa 150 euro.
Mi chiedo se posizionandolo nel bagagliaio, con opportune modifiche per lo scambio termico con l'esterno ed un convogliatore dell'aria fredda verso l'abitacolo si riuscisse ad ottenere qualche risultato.
Chissà quanti BTU sarebbero necessari, quello che ho trovato io ne fornisce da 5000 a 7000.
Tutto sommato se l'intervento fosse reversibile e pico impattante sull'auto si potrebbevanche pensare ad un piccolo sistema ad alimentazione elettrica, anche per il solo mantenimento del fresco, come tutto sommato è l'impianto originale della DS.
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se leggi dall'inizio si parla di 30000 se non sbaglio.....penso non basti 7000,poi l'aria calda e umida dove la metti?non credo che vada bene il bagagliaio post.poi con che alimenti il minicondizionatore?alternatore?????imho credo sia una modifica da fare bene.
non lo so ma si dovrebbe partire dalla potenza necessaria a produrre il freddo richiesto,in pratica.
ma non credo ci sia sistema migliore di quelli già usati normalmente,credo...
forse si potrebbe studiare di produrre energia prelevando benzina dal circuito come i webasto..complicato??
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scusate l'ignoranza ma, non si potrebbe lavorare sul progetto iniziale dell'ing.Saini [(uhmuhm)]
Ma bisogna ringraziare soprattutto Camillo Saini, che lo scorso venerdì ci ha donato anche questo schema:
(http://www.archiviostoricocitroen.info/Richieste/Climatizzatore/schemaclima.jpg)
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Bisogna considerare , che il progetto di Saini risale al vecchio millennio , e stranamente non capisco come mai lui non ha tenuto conto delle variabili in gioco , che fisicamente il freddo va in basso , i longheroni si scaldano , la lunghezza dei condotti creano una perdita di carico del flusso dell'aria molto importante , oltre ad accentuare il rumore , ecc. ecc. .
Al contrario , per il nuovo millennio a mio modesto parere , questo progetto mi sembra molto orsoleto e non conveniente da realizzare.
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Ieri sera alla citropizza al cric , ho avuto la grandissima fortuna di conosce L'ing. Saini. Ho scambiato riservatamente con lui due chiacchere, e devo confermare che e' veramente una persona speciale .
Ho preso l'occasione per invitarlo , appena pronti per le prove tecniche in cabina climatica , e sebbene ero un po' titubante nel chiederglielo , lui al contrario mi ha risposto di si ; con grande entusiasmo .
Oltretutto , la cosa ancora piu' incredibile che e' emersa ,
e' che la sede delle prove tecniche, e' sita vicinissima a dove l'ing. risiede .
-
Un altro passo verso la concretizzazione di un progetto moto ambizioso.
[:clap]
-
io nel 2007 senza conoscere questo progetto ho fatto una predisposizione simile sulla DS21
Ho installato 2 radiatori con ventola anteriormente
ho fatto passare i tubi dal compressore verso l'evaporatore nel bagagliaio
e i tubi dell'aria dal bagagliaio verso la plancia
Non ho però mai completato l'impianto in quanto non in grado di calcolare le caratteristiche di compressore, evaporatore ecc.
-
Io una cosa simile l'avevo fatta sulla mia Land rover Defender che haimè ora ho venduto, installando un impianto clima modificato di una fiat Punto, con innumerevoli vantaggi rispetto all'impianto originale Land rover che in quanto modernità al 2007 era praticamente uguale all'impianto originale delle Ds. questo in quanto questi tipi di impianti funzionano da condizionatore e non da clima facendo uscire solo aria fredda e deumidificata da apposite bocchette e rendendo il tutto inutilizzabile in inverno o comunque quando piove per spannare i vetri.
Secondo me un impianto "moderno" dovrebbe prevedere l'utilizzo in tutte le condizioni meteo e per fare questo si potrebbe costruire ex novo il gruppo riscaldamento con all'interno l'evaporatore e montare il condensatore davanti al radiatore acqua come ho visto montato in un altro sito.
Pregi:dentro l'auto si vedrebbero solo due interuttori, accensione e ricircolo (io il ricircolo neanche lo avevo messo tanto non lo uso mai), l'impianto funzionerebbe anche in inverno e come disappannamento, esternamente nel frontale dell'auto nessuna modifica e non da poco, in poco tempo si riporterebbe tutto all'originale non dovendo modificare sostanzialmente l'auto.
I costi poi credo che rimarrebbero piu' bassi per la realizzazione
Parere personale
[:hello] Franco
-
Mah......l'esperto è Sergio.........non credo però, che in inverno la "ventilazione" permanete e variabile funzione dei giri motore sul radiatore A/C posto avanti a quello motore (ammesso che ci si riesca a mettercelo con gli spazi disponibili e la cornice in ferro del "gonnellino") sia ottimale, cosi come in estate la ventilazione potrebbe essere insufficiente al minimo e da fermi.
Parere personale
[:hello]
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gli spazi sicuramente sarebbero il problema maggiore, per quanto riguarda il resto invece funzionano così tutti i clima da almeno una quindicina di anni in modo perfetto, non vedo perchè qui non dovrebbe funzionare.
Parere personale anche il mio.
[:hello] Franco
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Perchè se già ai tempi DS la ventilazione era a comando termostatico su richiesta........non credo che la ventilazione continua e forzata sempre ed in ogni condizione climatica faccia bene all'impianto A/C ne la cessione di calore addizionale faccia bene al motore con un radiatore che non è il massimo come rendimento specie in climi molto caldi dove la dimensione del radiatore A/C e il suo raffreddamento devono essere ottimali cosi come quelli del motore e nel cofanone DS la gestione dei flussi di aria calda in uscita non è particolarmente efficiente.
Parere personale opinabile ovviamente.
[:hello]
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Si ma se ho capito bene tu parli del condensatore io invece parlo dell'evaporatore e cioè come sicuramente sai del radiatore che va nel gruppo riscaldamento che a mio avviso andrebbe completamente riprogettato magari metendo anche un radiatore riscaldamento adeguato. se ne trovano di ogni dimensione e tipo.
il condensatore se davanti al radiatore dà fastidio e questo lo si può capire visto il sistema di raffreddamento di questa auto (nel sito di Citrothello comunque lo ho visto montato), si potrebbe installare come il modello d'origine, doppio nel vascone. Si dovrebbero fare delle prove.
[:hello] Franco
-
<img
src="https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1/1620365_576750279070266_392706383_n.jpg">
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Ti un'aiutino [:D]
(https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1/1620365_576750279070266_392706383_n.jpg)
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Grazie stofatto delle foto nn mi riesce
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Grazie stofatto delle foto nn mi riesce
I flag tra cui inserire il link dell'immagine sono: all'inizio [img] e questo [/img] alla fine
.... non questi <img ... >img
E' lì l'errore. se premi "citazione" sul messaggio di Ugomaria, vedi la struttura del giusto messaggio con foto
C'è poi un' iconcina nell'editor del messaggio (quella che sembra una foto)che ti inserisce i flag nel testo e tu ci incolli nel mezzo il link.
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cos'è Reveur, Klingon [(uhmuhm)]
(http://www.creationism.org/klingon/KlingonIntro.jpg) [:D]
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cos'è Reveur, Klingon [(uhmuhm)]
(http://www.creationism.org/klingon/KlingonIntro.jpg) [:D]
HIihihih perché un si legge?! Aveva un suo senso implicito
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HIihihih perché un si legge?! Aveva un suo senso implicito
ah certo!!! tri credo sulla parola ;D
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;D ;D
[:hello]
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Buongiorno Sergio, ci sono novità??
[:hello]
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Si , i primi Nr.20 ''mobiletti'' interni sono pronti .
In settimana , posto qualche fotografia .
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[A:slurp] [A:slurp] [A:slurp] molto interessante Sergio, sono proprio curioso [(su)]
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Bene! Le Dee iniziano a bollire!!
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ma più che bollore mi sembra che siano già pronte da servire, no??? ;D
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Si , i primi Nr.20 ''mobiletti'' interni sono pronti .
In settimana , posto qualche fotografia .
Sono troppo curioso!!!
[:clap] [:clap] [:clap]
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Dai che fa caldo!
Ieri ho lasciata impressa la Sacra Sindone sul sedile di guida. [:ohoh] [:color]
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Si , i primi Nr.20 ''mobiletti'' interni sono pronti .
In settimana posto qualche fotografia .
[(fischio1)] ;D
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Scusate il ritardo .
Ecco, questo e' il telaio del mobiletto .
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t1.0-9/p526x296/10487379_879883178693022_1292178764651918707_n.jpg)
-
Dai mostraci anche il resto!
Magari il prodotto finito! [:love]
-
AHHHHH!
Si inizia ad intravedere qualche cosa!
[:crazy] [:ouch] [:crazy] [:ouch] [:crazy] [:ouch]
Non sarà che per la prox estate riuscirò ad usare la DS con i finestrini alzati???
Sta diventando davvero insostenibile come situazione... fa troppo caldooooooo! :'(
-
Davvero! Sarebbe meraviglioso... certo che in quel cofano un c'entra più nulla o quasi! [:ouch]
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Dai mostraci anche il resto!
Magari il prodotto finito! [:love]
Mancano ancora altri particolari da completare ,
una su tutti ; ....... una DS ..... su cui collaudare il tutto .
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Non sarà che per la prox estate riuscirò ad usare la DS con i finestrini alzati???
Sta diventando davvero insostenibile come situazione... fa troppo caldooooooo! :'(
Spero proprio di si .
-
Spero proprio di si .
GRANDEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
[:clap]
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Mancano ancora altri particolari da completare ,
una su tutti ; ....... una DS ..... su cui collaudare il tutto .
.....è probabile che questo sia il meno insormontabile dei problemi! [:hello]
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Prendo l'occasione, per ringraziare tutti quelli che si sono offerti nell'offrirmi la loro Ds,
ma in questo caso specifico , per rispetto, e soprattutto per un fattore di responsabilita' verso terzi,
penso che l'operazione migliore, sia quella che la Ds sia di mia proprieta' ,
la quale la posso tenere quanto necessario, e soprattutto ,
la posso portare a passeggio col fine di collaudarla senza il minimo pensiero di rovinarla .
...... qualche bella Ds in vendita , che mi consigliate ?
Grazie ancora a tutti .
-
...... qualche bella Ds in vendita , che mi consigliate ?
Aiuto... [(cavolo)]
;D
-
Aiuto... [(cavolo)]
;D
;D.....si! [:clap] [:clap] [:hello]
Prendo l'occasione, per ringraziare tutti quelli che si sono offerti nell'offrirmi la loro Ds,
ma in questo caso specifico , per rispetto, e soprattutto per un fattore di responsabilita' verso terzi,
penso che l'operazione migliore, sia quella che la Ds sia di mia proprieta' ,
la quale la posso tenere quanto necessario, e soprattutto ,
la posso portare a passeggio col fine di collaudarla senza il minimo pensiero di rovinarla .
...... qualche bella Ds in vendita , che mi consigliate ?
Grazie ancora a tutti .
Complimenti per il manufatto Sergio [(abbraccio)]
Per i consigli sull'acquisto il topic dove si fanno le pulci a tutto ciò che si trova in vendita sulla rete è questo: http://forum.ideesse.it/smf/index.php?PHPSESSID=133833a04c1f89e6c64c732c299f87d2&topic=6777.0
Poi c'è in mercatino e infine il vicino di casa che, incredibilmente, conserva in garage una DEA in perfetto stato da regalare per far spazio... [:D] [:hello]
-
e infine il vicino di casa che, incredibilmente, conserva in garage una DEA in perfetto stato da regalare per far spazio... [:D] [:hello]
Intendi Massimo V. ? ... provo a chiamarlo .
Grazie Sergio.
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Stavo valutando l'acquisto di un sistema A.C. usato x la mia ds,ma sono anche incuriosito da quello presentato su questo post. vorrei sapere se possibile a prescindere dall'estetica e dalle prestazioni, il costo finale e la data prevista x la vendita,in modo da valutare se è alla portata delle mie tasche e rientra nei tempi utili del restauro,grazie della risposta e [:hello].
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C'è qualche novità?
Sono un po' curioso!!!
[:hello]
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Sergio, una curiosità...dove metterai i o il condensatore???
Nel classico sotto-paraurti o davanti al radiatore acqua? Sarebbe bello non dover fare quei brutti fori...
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Sergio, una curiosità...dove metterai i o il condensatore???
Nel classico sotto-paraurti o davanti al radiatore acqua? Sarebbe bello non dover fare quei brutti fori...
ma perchè brutti i fori nel vascone?
(http://img52.imageshack.us/img52/4169/citroenpallas44.jpg)
davanti il radiatore acqua, mai!!!!
spero Sergio nn voglia adottare questa soluzione!!
[:hello] [:hello]
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....beh, se possibile eviterei di rovinare la pulizia delle linee. Forse meglio i paraurti forati... non so...
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davanti il radiatore acqua, mai!!!!
Perché ?
Le moderne sono così.
Già che oggigiorno i radiatori dell'acqua hanno il 50 di massa radiante in più, non dovrebbero esserci problemi di raffreddamento motore.
Almeno credo...
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io sotto il vascone ho ancora le griglie del clima non originali, le avevo fatte verniciare di rosso per vederle il meno possibile ai tempi, ma fanno schifo(figuriamoci di un colore diverso dalla carrozzeria...)...comprerò un vascone originale senza griglie il prima possibile...
anzi se c'è qualche amante dell'oggetto in questione scambio volentieri alla pari il mio vascone con le griglie con un vascone usato normale senza griglie.
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ma perchè brutti i fori nel vascone?
(http://img52.imageshack.us/img52/4169/citroenpallas44.jpg)
davanti il radiatore acqua, mai!!!!
spero Sergio nn voglia adottare questa soluzione!!
[:hello] [:hello]
Insomma Ado non sono l'apocalisse ma nemmeno tanto belle! ;D
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Insomma Ado non sono l'apocalisse ma nemmeno tanto belle! ;D
le gomme? ;D
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ma perchè brutti i fori nel vascone?
Ado la bellezza e la bruttezza non hanno bisogno di molte spiegazioni ;D ;D ;D
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le gomme? ;D
si, l'antenna......... >:D >:D >:D >:D >:D
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Ado la bellezza e la bruttezza non hanno bisogno di molte spiegazioni ;D ;D ;D
infattamente!!!
Venite giù in sisily senza A.C., e vedrete quanto sono brutte le griglie sul vascone!!!
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infattamente!!!
Venite giù in sisily senza A.C., e vedrete quanto sono brutte le griglie sul vascone!!!
Io vado da Cronius, li si che si sta freschi..con tutte quelle pompe.. [(banana2)]
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infattamente!!!
Venite giù in sisily senza A.C., e vedrete quanto sono brutte le griglie sul vascone!!!
Ado io non ho detto che è brutta l'AC, ma quando mai ? Sono brutti quei cerotti sotto gli occhi ;D
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Ado io non ho detto che è brutta l'AC, ma quando mai ? Sono brutti quei cerotti sotto gli occhi ;D
giochi sporco...........
-
giochi sporco...........
Dai adino non fare l'offeso che poi mi fai dispiacere.
Per farmi perdonare NON ti dirò niente sulle gomme, contento ? ;D
[:kiss]
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[(ridotanto1)] [:clap] [:clap]
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Dai adino non fare l'offeso che poi mi fai dispiacere.
Per farmi perdonare NON ti dirò niente sulle gomme, contento ? ;D
[:kiss]
grazie troppo buono, c'è ancora l'influenza del buonismo natalizio?............ ;D ;D
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grazie troppo buono, c'è ancora l'influenza del buonismo natalizio?............ ;D ;D
Io sono sempre buono :)
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si, l'antenna......... >:D >:D >:D >:D >:D
[(ridotanto1)] [(ridotanto1)] [(ridotanto1)]
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Fori...antenna...gomme... ragazzi Rachel è uno spettacolo !!!!!!! [:love] [:love] [:love] [:love] [:love]
[:hello]
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Fori...antenna...gomme... ragazzi Rachel è uno spettacolo !!!!!!! [:love] [:love] [:love] [:love] [:love]
[:hello]
grazie............. [:kiss] [:kiss] [:kiss]
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Fori...antenna...gomme... ragazzi Rachel è uno spettacolo !!!!!!! [:love] [:love] [:love] [:love] [:love]
[:hello]
e quando farò queste?
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t34.0-12/10917638_781526445253656_351857536_n.jpg?oh=16f7ca31af7d79886f963277482db4ee&oe=54B813AF&__gda__=1421364848_45f9622a39f3e13bdfaf2265c0262bea)
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Fori...antenna...gomme... ragazzi Rachel è uno spettacolo !!!!!!! [:love] [:love] [:love] [:love] [:love]
[:hello]
hai le solite allucinazioni da vino... [(bevuta)]
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hai le solite allucinazioni da vino... [(bevuta)]
strunz, forse che forse ti brucia ancora, che con una moderna mi guardavi col binocolo, e da molto dietro ovviamente............. ;D ;D
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e quando farò queste?
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t34.0-12/10917638_781526445253656_351857536_n.jpg?oh=16f7ca31af7d79886f963277482db4ee&oe=54B813AF&__gda__=1421364848_45f9622a39f3e13bdfaf2265c0262bea)
.......paghiamo noi le spese di viaggio e soggiorno e veniamo in "isola" a ......... picchiarti!!!!...........hihihihihi [:ohoh]
[:hello]
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e pecchè, quelle risolvono tantissimo il problema calore come ha scritto il grande Emanuele, e come ha detto lo stesso hai tempi della produzione delle DS la sua concessionaria montavano le griglie esterne sui parafanghi ant, pure a palermo c'è ne erano tantissime!
durante il restauro di Rachel cercai quelle della Maserati quattroporte, ma ho soprasseduto perchè costavano quasi quanto l'acquisto della dea... ;D ;D
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..........questa è l'ultima cosa che ti mando...........poi rinuncio a farti capire cosa fanno i flussi perchè le speranze sono esaurite: prima di mandarmi a [(toilet)]............guarda e riguarda molto attentamente le foto..........e se per caso avessi capito (capisci, capisci.......) non dirmi niente.............. [o:o:]
(http://i60.tinypic.com/212fk2x.jpg)
(http://i61.tinypic.com/2ccmet2.jpg)
(http://i57.tinypic.com/2iwaj41.jpg)
(http://i57.tinypic.com/f5bpqr.jpg)
(http://i62.tinypic.com/20hly7a.jpg)
[:hello]
-
........le ultime 2........
(http://i60.tinypic.com/9r68wj.jpg)
(http://i62.tinypic.com/22g4zr.jpg)
[:hello]
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nn lo sapevo, ma c'è già chi l'ha fatto e "funzionia", quindi provare per credere, anzicchè fasciarsi la testa prima di rompersela......... >:( >:(
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..........qui non devi provare, non devi credere, non devi stare a sentire colui che è ritenuto più bravo/più furbo e che lo ha fatto............qui devi ragionare, capire e di conseguenza agire: le impressioni devo diventare numeri ripetibili..........se non è cosi, fai qualcosa che magari funziona pari a 1 con "danno" 10 quando pensandoci e ragionando bene (magari provando anche soluzioni provvisorie per rendersi conto) funziona 10 con danno 2....................
Poi fai tu..........se preferisci basarti su esperienze empiriche altrui (bravissimi ed affidabilissimi senza ombra di dubbio) non supportate dai numeri............taglia pure dove e come credi.............
[:hello]
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ma di che danni parli, x 10 feritoie all'interno dei parafanghi, ma va!!!!!
Funziona ne sono certo, appena ci saranno i dollari lo farò!!!
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Bisogna sempre parlare di "patate"...........danno......leggasi impatto fisico,visivo,tarocco,paciocco molto evidente per ottenere un piccolo risultato........e poi se ne sei certo, come ti ho già detto taglia!!!!
[:hello]
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Bisogna sempre parlare di "patate"...........danno......leggasi impatto fisico,visivo,tarocco,paciocco molto evidente per ottenere un piccolo risultato........e poi se ne sei certo, come ti ho già detto taglia!!!!
[:hello]
ma te quando guardi le dee cammini curvo?
Per vedere quella modifica ti devi calare come se volessi guardare un semiasse!!!
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ma te quando guardi le dee cammini curvo?
Per vedere quella modifica ti devi calare come se volessi guardare un semiasse!!!
si ma dai non e' cosi eclatante,poi adesso il clima siculo e' cambiato.. [(brrr)] [(abbraccio)]
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ma te quando guardi le dee cammini curvo?
Per vedere quella modifica ti devi calare come se volessi guardare un semiasse!!!
........no, ma per deformazione professionale guardo direttamente dove potrei vedere qualcosa di anomalo........come in un donna: tanto ne resti colpito dalla bellezza quanto ne noti subito un difetto.........dipende dove e come guardi! [:hap] [A:slurp]
[:hello]
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Si , i primi Nr.20 ''mobiletti'' interni sono pronti .
In settimana , posto qualche fotografia .
allora Sergio???? novità????
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E poi su quel parafango li c'è scritto chiaro e in tutte le lingue: NON TOCCARE! [:D] [:hap]
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allora Sergio???? novità????
Novita e' che mi sono rotto una gamba , un calvario che mi perseguita da tempo.
L'intenzione e il programma erano , di portare una Ds allestita con questo impianto, al raduno di Reggio Emilia 2015 .
Comunque e' intenzione procedere senza fretta , al fine di fare le cose per bene .
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Novita e' che mi sono rotto una gamba , un calvario che mi perseguita da tempo.
L'intenzione e il programma erano , di portare una Ds allestita con questo impianto, al raduno di Reggio Emilia 2015 .
Comunque e' intenzione procedere senza fretta , al fine di fare le cose per bene .
Urka!!! mi dispiace Sergio, allora buona guarigione.....e fatti sentire quando ci saranno novità [:hello]
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Novita e' che mi sono rotto una gamba , un calvario che mi perseguita da tempo.
L'intenzione e il programma erano , di portare una Ds allestita con questo impianto, al raduno di Reggio Emilia 2015 .
Comunque e' intenzione procedere senza fretta , al fine di fare le cose per bene .
Ciao Sergio...come stai? novità?
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Mi accodo anch'io!
Si sa più nulla?
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Ciao Sergio...come stai? novità?
Bene Grazie , pian piano mi sto' riprendendo .
Proprio l'altro giorno , ho recuperato una DS uguale alla tua Federico , abbandonata in un garage . [(noncredocchi)]
Pensa che il titolare mi ha fatto la baglia per piu' di due mesi, al fine di liberargli il garage .
Incredibilmente mi voleva anche pagare , ma non ho accettato .
Ecco , questa Ds verra' usata come cavia per tutte le prove del caso .
Comunque sia , ho pensato di prestare molta cautela , col fine di uscire sul mercato con un ottimo prodotto , che deve tenere conto di tutte le variabili meccaniche , estetiche e funzionali per potersi dire '' questo e' un signor condizionatore '' .
Non e' cosa facile , ma le premesse per chi ha gia' potuto constatare su una Ds Chapron , sono positive .
Sulla carta una Ds berlina, dovrebbe risultare ancora piu' performante di una cabrio .
Ciao Sergio.
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Salve , sono nuovo del forum.
Una soluzione tipo questa pero' rifatta con un mobiletto dal look vintage fatto bene?
Ovvero utilizzare la componentistica di questo apparato ma rendere l'apparecchio esteticamente d'epoca.
Ovvio che deve essere fatto a regola e nemmeno pacchiano :
https://www.adamfresh.it/125-adamfresh-eu-6750-mah
Sempre si tratta di un evaporativo, ma messo al posto del mobiletto centrale, riadattandolo con un nuovo mobiletto a dimensioni
piu' agevoli non sarebbe male , e per niente invasivo.
Puo' certamente non piacere pero' non si buca e violenta la DS.
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Salve , sono nuovo del forum.
Una soluzione tipo questa pero' rifatta con un mobiletto dal look vintage fatto bene?
Ovvero utilizzare la componentistica di questo apparato ma rendere l'apparecchio esteticamente d'epoca.
Ovvio che deve essere fatto a regola e nemmeno pacchiano :
https://www.adamfresh.it/125-adamfresh-eu-6750-mah
Sempre si tratta di un evaporativo, ma messo al posto del mobiletto centrale, riadattandolo con un nuovo mobiletto a dimensioni
piu' agevoli non sarebbe male , e per niente invasivo.
Puo' certamente non piacere pero' non si buca e violenta la DS.
é un'ottima soluzione....bisognerebbe provarlo e vedere come si adatta e come funziona su una DS.
Mi lascia un pò perplesso il funzionamento.
Soprattutto le batterie che in un ambiente chiuso potrebbero riscaldare.
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Una soluzione tipo questa pero' rifatta con un mobiletto dal look vintage fatto bene?
https://www.adamfresh.it/125-adamfresh-eu-6750-mah
Sempre si tratta di un evaporativo.
Se questi sistemi avrebbero dato dei risultati soddisfacenti, li avrebbero gia' adottati da molti anni.
In questa scatola , bisogna riempire un serbatoio di acqua , la quale viene aspirata e fatta decantare in un scolatoio apposito, dove a sua volta viene fatta passare l'aria da trattare . Come e' riportato , dichiarano che la temperatura viene abbassata di 5° da quella in ambiente , che equivale a una temperatura sempre troppo elevata per rinfrescare unn'auto, e soprattutto si suderebbe inevitalbilmete ancora di piu' , per il semplice motivo che funziona come umidificatore, e non come un deumidificatore quali sono tutti i sistemi frigoriferi.
Attenzione , posso anche sbagliarmi .
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La pubblicità recita testualmente " in grado di abbassare la temperatura fino a 5 gradi ".
La grammatica, come la matematica, non è soggetta ad interpretazioni, esiste semmai il raggiro, la malafede, la truffa, e simili.
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Se questi sistemi avrebbero dato dei risultati soddisfacenti, li avrebbero gia' adottati da molti anni.
In questa scatola , bisogna riempire un serbatoio di acqua , la quale viene aspirata e fatta decantare in un scolatoio apposito, dove a sua volta viene fatta passare l'aria da trattare . Come e' riportato , dichiarano che la temperatura viene abbassata di 5° da quella in ambiente , che equivale a una temperatura sempre troppo elevata per rinfrescare unn'auto, e soprattutto si suderebbe inevitalbilmete ancora di piu' , per il semplice motivo che funziona come umidificatore, e non come un deumidificatore quali sono tutti i sistemi frigoriferi.
Attenzione , posso anche sbagliarmi .
Credo tu abbia ragione, ma per favore per evitare di evaporare noi.....sbrigateviiii ;D