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Area Generale - Citroën ID/D/DS => Questioni di carattere generale => Topic aperto da: cristiano - Dicembre 12, 2018, 12:35:02 pm

Titolo: Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: cristiano - Dicembre 12, 2018, 12:35:02 pm
Era ora che finalmente ci fosse una stretta: https://motori.virgilio.it/notizie/video/divieto-di-auto-con-targa-estera-scattano-le-multe-per-i-furbetti/118235/?ref=virgilio
Anche se per auto intestate a società con sedi estere e utilizzate da persone fisiche italiane non penso sarà facile contrastare il fenomeno.
Attenzione però a non finirci dentro con la Vostra storica, tenuta magari con targa francese più per vezzo, che per motivi fiscali.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: fricko - Dicembre 12, 2018, 04:42:14 pm
Era ora che finalmente ci fosse una stretta: https://motori.virgilio.it/notizie/video/divieto-di-auto-con-targa-estera-scattano-le-multe-per-i-furbetti/118235/?ref=virgilio
Anche se per auto intestate a società con sedi estere e utilizzate da persone fisiche italiane non penso sarà facile contrastare il fenomeno.
Attenzione però a non finirci dentro con la Vostra storica, tenuta magari con targa francese più per vezzo, che per motivi fiscali.

Era ora!
Basta furbetti.
Peccato per le DS con targa francese che sono tanto belle ma questa legge mi sembra proprio azzeccata.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: cristiano - Dicembre 12, 2018, 09:06:29 pm
Eh si, le ID e DS (in specie monofaro) con targa originale francese sono piu' affascinanti. Dovevano prevedere un emendamento pro ID e DS.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 12, 2018, 09:58:18 pm
C'è anche chi va in giro con la targa Milano travestita da francese  [:fiu]

O chi gira in Spagna con la targa Roma "come dovrebbe essere"  8) da anni e non gli dicono niente (sgrat :·) , anche se qui è da almeno vent'anni che sono severissimi sui residenti con targa estera. In particolare su quest'isola, che sono tutti stranieri.

(https://i.ibb.co/dW8KYfb/texp.jpg) (https://ibb.co/p0YXF1W)

Fatta la legge, trovato l'inganno.
E... pagano i giusti per i peccatori... il poveraccio rumeno che non ha tempo e soldi per reimmatricolare lo tostano, il riccastro con società dove vuole, col cavolo.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: free - Dicembre 13, 2018, 05:07:55 pm
Ciao non credo che cambierà niente come sempre qui in Italia a parte per i primi dieci giorni che per fare notizia fermeranno un pò di gente e faranno un pò di multe (vedi cinture, telefonino, giubbotto catarinfrangente etc etc). Anche perchè non è che già non ci fosse la norma ma come sempre non viene applicata. Poi come fanno la maggior parte degli interessati stranieri guidano auto a loro non intestate cosi sono in regola, la macchina è di uno di famiglia, non si può controllare realmente se è in regola perchè le banche dati o non esistono o non sono consultabili e il gioco è fatto. Le società con sedi all'estero che hanno auto aziendali intestate sono in regola se hanno dipendenti ai quali viene dato il veicolo e circolano in paesi stranieri fa parte delle norme europee e quindi nessun problema.Poi ci sono a livello europeo le società di noleggio che possono operare su tutto il territorio europeo quindi posso fare un contratto con un qualsiasi operatore e circolare con targa straniera anche in italia essendo residente perchè il veicolo non è di mia propietà. Qundi i furbetti continueranno a farlo come prima.
Sulle auto storiche chiesi qualche anno or sono al mio assicuratore delle informazioni e mi disse che il veicolo poteva rimanere con la targa originale che bisogna fare un documento all'atto del passagio di propietà l'auto in questo modo mantiene la targa originale e puo essere così assicurata nel proprio paese, poi non ho più approfondito. [:hello] [:hello] [:hello]
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 13, 2018, 06:24:58 pm
Sulle auto storiche chiesi qualche anno or sono al mio assicuratore delle informazioni e mi disse che il veicolo poteva rimanere con la targa originale che bisogna fare un documento all'atto del passagio di propietà l'auto in questo modo mantiene la targa originale e puo essere così assicurata nel proprio paese, poi non ho più approfondito.

E cavolo, approfondisci, approfondisci, dai  ;D
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: omnidrive - Dicembre 14, 2018, 11:15:28 am
O chi gira in Spagna con la targa Roma "come dovrebbe essere"  8) da anni e non gli dicono niente (sgrat :·) , anche se qui è da almeno vent'anni che sono severissimi sui residenti con targa estera. In particolare su quest'isola, che sono tutti stranieri.

 [:D] [:D] [:D]

o con la targa GO che mi piace tanto e spero di non dover cambiar mai!

in realtà, se la patente è a posto (convertita a quella del paese di residenza), e l'assicurazione in vigore, credo non facciano troppe storie qui in Spagna!
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 14, 2018, 12:23:32 pm
In Spagna magari no, ma alle Baleari le fanno eccome, le storie.
Se sei residente, devi reimmatricolare entro sei mesi. Se no, multoni e sequestri. E controllano.

I residenti esteri sono quasi il 25% della popolazione a Mallorca. 27% a Ibiza e 37% (!) a Formentera.

La mia comunque è regolarmente intestata a mio fratello, residente in Italia, per cui
a) è perfettamente legale
b) è così straordinariamente bella, che...  8)

[P.S.] Certo che mi converrebbe immatricolarla qui, che pagherei 60€ di assicurazione invece che 200, e non avrei il peso sulla coscienza di poter causare problemi a mio fratello, ma vi pare che le posso cambiare la targa Roma per una spagnola del cazz?
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: free - Dicembre 14, 2018, 03:34:04 pm
Ciao un problema c'è se hai la vettura intestata a tuo fratello che vive in Italia la macchina è anche assicurata in italia, ma in realtà se non fai le revisioni in italia, (e sei obbligato essendo targata italiana), in caso di incidente non è coperta da assicurazione, e adesso che fanno la foto al mezzo sui rulli la vettura deve essere presente in officina fisicamente.   [:hello]
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Zest - Dicembre 14, 2018, 04:01:35 pm
Tranquillo, già fatto ! Con foto anche sul forum  :)
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: omnidrive - Dicembre 14, 2018, 09:48:11 pm
Ciao un problema c'è se hai la vettura intestata a tuo fratello che vive in Italia la macchina è anche assicurata in italia, ma in realtà se non fai le revisioni in italia, (e sei obbligato essendo targata italiana), in caso di incidente non è coperta da assicurazione, e adesso che fanno la foto al mezzo sui rulli la vettura deve essere presente in officina fisicamente.   [:hello]

Proprio per questo io faccio la revisione in Sardegna, dove vive la mia famiglia, ma il mezzo è a mio nome. Prendo un traghetto, 12 ore e sono a casa, km percorsi circa 15.

È vero, la revisione deve essere valida, ma probabilmente anche se c'é un controllo dei documenti in un paese estero, dato che appare sul libretto, no?
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: free - Dicembre 15, 2018, 11:15:31 pm
ciao in italia con auto targata italiana la puoi fare ovunque sul territorio, se sei di Bolzano e sei a Palermo in auto e ti scade la fai a Palermo tranquillamente vai in un qualsiasi centro revisione, anche  perchè vengono registrate dalle motorizzazioni al Ministero direttamente ed entrano nella banca dati. La banca dati si riferisce ai veicoli del Paese stesso, in italia comprende lo storico di tutti i veicoli immatricolati in Italia dei quali risulta la documentazione, se ti fermano per un controllo inseriscono la targa e escono tutte le informazioni. In ogni paese è più o meno uguale, vincolato alla nazione  e ai veicoli del Paese stesso, nel senso che se sei in viaggio Francia e ti fermano la polizia non accede alla banca dati italiana se mette la tua targa non esce niente, a meno che non ci siano segnalazioni internazionali ma per cose di un certo peso, normalmente se ti fermano il libretto lo guardano e basta ,puoi anche farti i tagliandi stampati delle revisioni e metterli da solo che non sono in grado nell'immediato di verificare se i documenti sono veri o falsi.
Io mi riferivo al caso di un incidente dove si procede a una pratica ed allora tipo le assicurazioni hanno accesso ai dati dei veicoli anche con targa estera per verificare tutta la documentazione cosi come le forze dell'ordine hanno accesso con richiesta a tutte le informazioni su un veicolo anche se straniero. [:hello]
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 16, 2018, 08:48:00 am
Girare a Bolzano col bollino del centro revisioni di Palermo fa davvero figo (specialmente con una DS)  8)

Sulla storia della revisione per l'assicurazione... ho cercato in giro.
Premesso che non sono avvocato e quindi sicuramente ci sono cose che mi sfuggono, da quello che vedo il diritto di rivalsa (l'assicurazione paga comunque, e poi si rivale legalmente sull'assicurato per eventuali irregolarità) in generale è previsto per altre cose e comunque soggetto a massimali ragionevoli (500-1000€).

Ho spulciato il mio contratto (Sara Vintage) e gli unici casi in cui è menzionata la rivalsa e il massimale, sono guida in stato di ebbrezza (500€) e "dichiarazioni inesatte o le reticenze del contraente" (massimale non specificato, il che dovrebbe invalidare la clausola comunque, se non fosse già abbastanza vaga, vessatoria e abusiva  :·)

Di revisione non si parla, se non nel caso di revisione della patente.

Comunque restiamo in attesa dell'approfondimento sulla circolazione legale con targa francese, eh  [8D]
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: omnidrive - Dicembre 16, 2018, 11:18:37 am
Girare a Bolzano col bollino del centro revisioni di Palermo fa davvero figo (specialmente con una DS)  8)

Sulla storia della revisione per l'assicurazione... ho cercato in giro.
Premesso che non sono avvocato e quindi sicuramente ci sono cose che mi sfuggono, da quello che vedo il diritto di rivalsa (l'assicurazione paga comunque, e poi si rivale legalmente sull'assicurato per eventuali irregolarità) in generale è previsto per altre cose e comunque soggetto a massimali ragionevoli (500-1000€).

Ho spulciato il mio contratto (Sara Vintage) e gli unici casi in cui è menzionata la rivalsa e il massimale, sono guida in stato di ebbrezza (500€) e "dichiarazioni inesatte o le reticenze del contraente" (massimale non specificato, il che dovrebbe invalidare la clausola comunque, se non fosse già abbastanza vaga, vessatoria e abusiva  :·)

Di revisione non si parla, se non nel caso di revisione della patente.

Comunque restiamo in attesa dell'approfondimento sulla circolazione legale con targa francese, eh  [8D]

informazioni molto interessanti, quindi posso mettermi il cuore in pace ed evitare il viaggio in traghetto verso la terra madre?

mio padre era felicissimo di vedere un'altra DS in famiglia, dopo la prima arrivata 30 anni fa da Roma, una DSuper che mi fece compagnia per un paio d'anni, prima di essere purtroppo sostituita da una più semplice Renault 4 GTL  [:crazy] [:crazy]
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 16, 2018, 12:10:57 pm
informazioni molto interessanti, quindi posso mettermi il cuore in pace ed evitare il viaggio in traghetto verso la terra madre?


Mica più di tanto  :)
In quanto
a) Senza revisione sono comunque multe, sequestri, ecc.
b) Ciò è quanto mi sembra di capire da quello che ho letto, e non sono avvocato o neanche minimamente esperto in materia.

Io ho più che altro buttato là la palla per vedere se qualcuno che ci capisce ha informazioni migliori.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 16, 2018, 12:17:20 pm
Oh, poi,

Prendo un traghetto, 12 ore e sono a casa, km percorsi circa 15.

Io di traghetti ne devo prendere due (fa quasi due giorni interi), già che ci sono vado anche fino a Cesena, fra andata e ritorno un migliaio di km. me li faccio tutti :)
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: free - Dicembre 16, 2018, 10:59:24 pm
ciao premesso che per me il forum è un posto dove scambiarsi informazioni che possono essere utili a sviluppare una questione e che possono poi essere utilizzate come spunto per una ricerca successiva, non pensavo si dovesse essere estremamente tecnici e precisi. Poi ognuno valuta se possono essere utili oppure no, magari lo sono anche solo in parte visto che siamo in questioni di carattere generale.
Comunque ognuno è giusto che si comporti come meglio crede informato , mezzo informato o disinformato, per le revisioni sui siti istituzionali del Ministero e delle Motorizzazioni ci sono tutti i dettagli su cosa è una revisione come e dove farla e cosa comporta non farla. (Anche se fossi a Bolzano non mi darebbe disagio avere una revisione fatta a Palermo, ma se sbaglio spiegami perchè).
Per l'assicurazione la mancanza della revisione rientra nelle clausole di rivalsa, poi a seconda dei casi viene valutata in diversi modi, e a seconda se il caso specifico e una clausola di contratto, comunque semplicemente se fai un incidente per colpa e l'assicurazione sborsa ventimilaeuro, li paga e poi si rivale sul tuo patrimonio, (mi sembra equivalga a dire che non paga, ma era per semplificare il concetto),se fai l'incidente e hai ragione in relazione al contratto può esserci rivalsa più sanzioni e multe per la circolazione senza revisione. Ma anche tutte queste informazioni per chi vuole avere tutto preciso e dettagliato le può trovare in internet.
per la questione del topic sulla targa estera volevo solo condividere il fatto che più di un anno fa volevo prendere una vettura estera e mantenere se era possibile la targa per una questione di originalità, avendo un pacchetto assicurativo avevo chiesto al mio assicuratore e lui mi disse che era possibile richiedendo un documento con il quale mantenevo la targa estera e potevo assicurare il veicolo in italia. Questa era la mia informazione che volevo condividere perchè magari poteva essere utile a qualcuno, tutto qui.Visto che sul forum ci sono persone che lavorano nel campo magari diranno qualcosa, oppure chi ha interesse può provare a chiedere al proprio assicuratore come ho fatto io.  [:hello]   
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 16, 2018, 11:20:24 pm
(Anche se fossi a Bolzano non mi darebbe disagio avere una revisione fatta a Palermo, ma se sbaglio spiegami perchè).


Boh. Io giro a Mallorca col bollino della revisione di Cesena, sai che disagio... ma anche quello di Palermo a Bolzano non era male :)

Citazione
per la questione del topic sulla targa estera volevo solo condividere il fatto ...  avevo chiesto al mio assicuratore e lui mi disse che era possibile richiedendo un documento ... chi ha interesse può provare a chiedere al proprio assicuratore come ho fatto io.

Ma se glie l'hai già chiesto tu, glie lo dobbiamo chiedere anche noi?  ;D

Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Dorien - Gennaio 11, 2019, 03:27:29 pm
Leggendo i vari giornali mi sembra che parte del problema sarebbe "la residenza oltre i 60 giorni" https://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2018-11-08/alt-furbetti-residenti-auto-targata-all-estero-123550.shtml?uuid=AEJ6Qyc
Dunque se uno ha il certificato di residenza Italiano che immagino siamo tutti a averlo, da dove partono i 60 giorni? Nel caso mio vivo 8 mesi fuori dall'Italia e quando rientro vengo in macchina (targata estera) e visto che non ci sono controlli in frontiera i 60 giorni come si stabiliscono?
Se poi altri paesi si decidono a copiare l'Italia ci sarebbe un continuo di ritargare le macchine [:ouch] Robba d matti!
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 11, 2019, 03:53:58 pm
I 60 giorni partono da quando prendi la residenza in Italia.
Se tu sei comunque residente in Italia, e giri lì con la targa estera, suppongo che la macchina non sia intestata a te.

Nel qual caso basta avere a bordo (secondo quell'articolo) "un documento di data certa firmato dall’intestatario del mezzo, da cui risulti il titolo e la durata della disponibilità del veicolo".
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Dorien - Gennaio 11, 2019, 06:15:13 pm
Grazie,
Allora la residenza mia, in questo caso, sarebbe di 5 anni visto che dal Lazio sono finito in Piemonte e ne ho preso una nuova. Forse se contiamo da ragazzo molto piu' lunga eh eh!
Comunque la macchina e' intestata a me quindi corro un rischio....sono sempre macchine d'epoca quindi forse mi perdonano!
La faro' intestare a mia moglie in Inghilterra che non e' residente in Italia e se ho capito bene mi faccio dare una lettera da lei con il permesso di guidare la "sua" macchina. [:D]
In questi giorni sono in trattative per prendere una DS in Inghilterra (guida Francese/Italiana) e se mi va bene sara' di mia moglie. Anche giusto perche' e' lei che mi sta incoraggiando a prendere una DS.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 11, 2019, 06:36:45 pm
Ecco, sì.
Anche se guidare in Inghilterra col volante a sinistra è scomodo, non ti consiglio di prendere una DS col volante a destra.
Il piantone dello sterzo passa a un centimetro dal collettore di scarico.
E va bene che in Inghilterra fa freddino, ma ti bruci le mani lo stesso... e d'estate anche qualcos'altro  ;D
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: SCARABEO - Gennaio 11, 2019, 07:57:34 pm
Io ho sempre saputo che se circoli, da italiano, in Italia con targa estera scatta immediatamente il sequestro del mezzo. Alle nostre latitudini la cosa è nota e ho molti esempi da portarvi.
Non sono pochi i lavoratori italiani che lavorano da noi (frontalieri) che rientrano a casa con l'auto aziendale e scatta il sequestro. Evitabile solo con delega firmata dal consolato e dall'ACI e rinnovata ogni anno.

Ricordo un amico che è andato a trovare la figlia, felicemente sposata in Italia con la sua bella Toyota Rav4 seminuova. È rimasto a dormire dalla figlia posteggiando dietro l'auto di quest'ultima.
Al mattino la figlia è andata in paese a prendere il pane e, per non spostare 2 auto, ha usato quella del padre. Un finanziere ligio al dovere l'ha fermata ed è scattato il sequestro.
Dopo un mare di traversìe 2 anni dopo ho potuto riprendersi l'auto. Era senza ruote, coi vetri rotti e con l'interno....svuotato. L'ha lasciata lì !
Non era felice quando mi raccontava la storia.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: mario55 - Gennaio 11, 2019, 10:40:47 pm

Se poi altri paesi si decidono a copiare l'Italia ci sarebbe un continuo di ritargare le macchine [:ouch] Robba d matti!

Gli altri Paesi sono governati da persone infinitamente più intelligenti degli attuali nostri governanti  ;D

Mario55
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: cristiano - Gennaio 12, 2019, 08:41:05 am
Questo sicuramente, ma rispetto ai nostri governanti attuali, come anche a quelli passati. Che al fenomeno si cerchi di porre un freno, mi pare sensato. Il problema e' che se in questo paese cerchi di introdurre regole, subito lo spirito italico cerca l'eccezione o l'escamotage. Visto che ha parlato uno svizzero, mi piacerebbe sapere ad esempio come funziona li' e se uno svizzero (quindi, residente in Svizzera) puo' circolare con auto non targata svizzera e in che termini. Addivenamo infine al caso che piu' puo' interessare noi appassionati di vecchiumi di questo forum: si e' sempre detto che avevi tempo un anno per nazionalizzare un veicolo con targa estera (classico es. della vecchia Citroen comprata in Francia da un italiano residente in Italia), ma a questo punto, se vuoi circolare subito, devi farlo entro 60gg, giusto?
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 12, 2019, 09:08:47 am
Sai come ci si porrebbe il freno?
Portando i costi di bollo e assicurazione a livelli degli altri paesi.  8)

Dirai, si, ma in Italia le assicurazioni costano cifre assurde perché tutti truffano.
Dico, mah, sarà... ma le assicurazioni stesse mica scherzano.
Se, per dirne una, "AXA Italia ha chiuso il 2017 con un utile consolidato in aumento a 254 milioni di euro" con "riserve tecniche [che] raggiungono i 28,2 miliardi di euro, in crescita di un miliardo di euro"....

(fonte: Assinews (https://www.assinews.it/02/2018/axa-italia-utile-netto-aumento-e254-mln-9/660049497/))

Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: SCARABEO - Gennaio 12, 2019, 09:23:32 am
Cristiano ti rispondo subito.
In Svizzera (ma credo in qualsiasi stato europeo) più, nella tua nazione, guidare solo ivi auto immatricolate.
Anche da noi.
È la sanzione a cambiare: in Italia vige "il sequestro" del mezzo.
Da noi solo una multa. E ancora: nemmeno è frequente.
Quando avevo la cabrio bianca immatricolata MIlano mi ero informato per benino.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: cristiano - Gennaio 12, 2019, 09:52:28 am
Appunto, allora possiamo rivedere le sanzioni, prevedere casi specifici come quello dei frontalieri italiani o di chi guida veicoli noleggiati presso societa' estere con tutti i documenti del caso, ma non si capisce perche' in Italia deve circolare di tutto e spesso quel tutto sono veicoli manco assicurati, i cui conducenti evitano il fisco, le sanzioni ecc. ecc. Imporre regole puo' essere impopolare perche' poi ti scontri con mille casi diversi, ma fingere che il problema non esista (come fanno certi altri italici governanti) e' anche piu' criminale...
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Dorien - Gennaio 12, 2019, 04:50:24 pm
In tutto questo sto' ancora cercando di capire la residenza e i 60 giorni.
Vivo all'estero e principalmente in Inghilterra per circa 8-9 mesi dell'anno. Vengo in Italia con la mia macchina d'epoca (Fulvia Zagato o vecchia Fiat) e adesso se prendo una DS verro' con la DS, sempre targate estere, ossia UK.
Un mesetto verso Maggio e poi ritorno a Settembre...in parte per raduni auto d'epoca. La mia carta d'identita' mostra la residenza in Italia dove ho casa.
Questo giro l'ho fatto per una ventina d'anni senza noie.
Quindi sembra che avendo la residenza in Italia non ci posso ritornare in vacanza in macchina?
Come fanno a sapere che ho la residenza in Italia? Se me lo chiedono gli dico di no, sempre con un bel accento Inglese !!!   Infatti visto che sono fuori del Paese per 9 mesi bisogna capire cosa intendono per residenza.
Potrei (come gia detto) intestarle a nome di mia moglie che non ha nessun legame con l'Italia ma se poi la guido io con una sua letterea di permesso?
Quindi se  i 60 giorni della residenza incominciano quando passo dalla Francia in Italia ma senza frontiera come lo sanno?
Mi ricordo la leggie che un'Italiano in Italia non puo' guidare una macchina targata estera, infatti sono una ventina d'anni forse piu' che esiste questa leggie....l'esempio della figlia andata a prendere il pane.
In questa me la cavo perche' ho un passaporto Inglese.
Certo che la situazione non e' ben chiara, o forse sono io che non la seguo bene, comunque meno male che mi sono unito a questo Forum perche' altrimenti non ne avrei saputo niente. I forum Lancia non ne hanno parlato.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: SCARABEO - Gennaio 12, 2019, 04:56:06 pm
.......
 I forum Lancia non ne hanno parlato.

Perché nessun inglese guiderebbe mai una Lancia !  [:ouch]
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: fperfetto - Gennaio 12, 2019, 05:31:24 pm
Dorien,
non bisogna confordere cittadinanza (ne hai ben due se ho ben capito) e residenza.
Se decidi di vivere in UK per un periodo superiore a quello previsto per un vacanza (periodo che varia di paese in paese), devi per legge spostare la residenza ed iscriverti all'AIRE. Se non lo fai ne puoi trarre dei benefici (per esempio non perdi il diritto all'assistenza sanitaria di base) ma anche degli svantaggi , incluso il fatto che non sei in regola con la legge. Poi puoi sempre dire che la legge e le regole si possono raggirare ma questo e' un altro discorso.

Sono italiano ma vivo in Svizzera, le regole qui sono ferree, dopo un anno di residenza sei obbligato a prendere la patente Svizzera e a immatricolare la macchina in Svizzera con obbligo di revisione (mica si fidano di quello che viene controllato altrove). Se non lo fai magari rischi solo la multa, ma il concetto e' che qui le regole sono fatte per essere rispettate e non interpretate come spesso si fa in Italia.

Comunque sulle auto storiche ci vorrebbe una maggiore attenzione da parte dei politici per stabilire regole a livello almeno comunitario (CH e UK sarebbero ancora fuori...). Il valore della targa storica e' innegabile e solo l'ottusaggine umana puo' costringerti ad applicare una regola che va contro il buon senso.

Per finire, ti dico che io ho scelto un compromesso, la DS e' restata in Italia, ha targa italiana e posso scorazzarci in tutta Europa ad eccezione della Svizzera, le altre auto immatricolate in Svizzera le puo' guidare chiunque in Svizzera ma mio figlio o mio suocero che vivono in Italia non possono guidarle in Italia: sembra paradossale ma e' cosi'.

Cerchiamo di capire che tutte queste regole perverse sono introdotte anche perche' c'e' sempre qualcuno che ne fa un abuso (sia chiaro, non sto certo dicendo che sia il tuo caso).


Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Dorien - Gennaio 12, 2019, 06:52:48 pm
Fabio,
Ok grazie...Vivo in Inghilterra da anni e ci sono per circa 9? mesi dell'anno. Da notare che in molti paesi la parola "residenza" non esiste e non ci sono documenti/leggi su questo tema. Logicamente su questo cambiamento ci sto facendo un pensierino....anche due.
 Per il momento penso di intestare le macchine a mia moglie cosi' per lo meno in Italia andremmo tranquilli.
Nel frattempo vedremo come fare.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: cristiano - Gennaio 12, 2019, 08:28:59 pm
Sbagli, caro Scarabbo. Le Lancia (quelle vere, fino agli anni '70 erano gran macchine assai apprezzate in UK).
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: SCARABEO - Gennaio 12, 2019, 11:09:50 pm
Avevo letto che Lancia in UK non era più importata perché arrivavano già divorate dalla ruggine !
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Dorien - Gennaio 13, 2019, 12:11:10 am
Forse la Beta e altre  che poi erano Fiat /Lancia
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Dorien - Gennaio 13, 2019, 12:51:57 am
Fabio,
Riguardo il tuo amico e la figlia in cerca del pane o tuo figlio che non puo' usare la tua macchina ci sarebbe questo:
La nuova legge specifica anche che se il veicolo è in leasing, a noleggio o concesso in comodato ad un residente in Italia da parte di un’impresa europea che non abbia una sede secondaria effettiva in Italia, la circolazione è ammessa se a bordo c’è un documento sottoscritto da quell’impresa che attesti data del contratto e durata e della disponibilità del veicolo.

Se quel documento manca, la responsabilità va al conducente; il quale deve pagare una multa da 250 a 1.000 euro e ha poi 30 giorni di tempo per presentare il documento.



 Un comodato e' un documento/foglio di carta che spiega che la macchina e' in prestito a un'altra persona e viene  fatto principalmente tra privati e non ditte.
Questa  sarebbe una soluzione...o sbaglio?
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: cristiano - Gennaio 13, 2019, 03:10:01 am
Dalla Beta in avanti e' iniziata in effetti la debacle Lancia (con qualche risalita, come per Delta e Thema prima serie), ma mica solo in UK. Debacle che ha avuto il suo epilogo con le marchionnesche scelte di rimarchiare Lancia delle auto Chrysler che neppure gli americani volevano piu'. Tornando al provvedimento, potremmo dire che per colpa di qualcuno, ci vanno di mezzo tutti, nel senso che a questo inasprimento si e' arrivati per cercare di limitare le auto con certe targhe estere che circolano prive di assicurazione e revisione, non pagano tasse di circolazione e neppure contravvenzioni.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: SCARABEO - Gennaio 13, 2019, 09:14:52 am
In Svizzera NON ESISTE proprio che si possa circolare senza revisione o assicurazione !
Funziona in modo più che semplice: non sei tu a doverti ricordare di assicurarti o di passare la revisione. Ma è un semplice compito dello stato. Lo stato ti manda a casa la convocazione alla revisione con la data e l'ora. Tu lo puoi, via internet, rinviare fino ad 1 mese dopo. Poi, se non ci vai, ti arriva a casa la Polizia con il sequestro delle targhe. Idem per l'assicurazione. Se non la paghi, ed è lei a mandarti a casa la fattura, arriva la polizia e ti sequestra le targhe.
Sistema semplice che ha portato a non avere nessuno che può circolare senza !
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: fperfetto - Gennaio 13, 2019, 09:17:39 am
Dorien,
In cerca del pane era un'amica di Scarab, ma fa niente :-)
Se leggi bene le clausole dell'opzione, non puo' essere una soluzione, la società deve essere estera, non avere una succursale in Italia e deve essere intestataria dell'auto: i privati sono esclusi!
La vedo dura o meglio piu' semplice se intesti l'auto a tua moglie e la porti con te in Italia :-) Okkio pero' a non uscire per prendere un caffé con gli amici  [:fiu]

Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: SCARABEO - Gennaio 13, 2019, 09:34:03 am
Né il pane !  ;D
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: haiede - Gennaio 13, 2019, 10:36:42 am
Ska sbaglio o da voi l'assicurazione è legata alla targa e non al veicolo?..........se uno ha un veicolo fermo per lunghissimo tempo per vari motovi........e meglio sia lui a riconsegnare le targhe immagino!
 [:hello]
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: SCARABEO - Gennaio 13, 2019, 02:05:39 pm
Si certo. Le puoi anche depositare per i mesi in cui non la usi.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Dorien - Gennaio 13, 2019, 04:42:09 pm
Una curiosita'
Dunque voi che vivete in Svizzera sareste come me. Ossia con questa nuova leggie non potete venire in Italia in macchina a meno che non vi siete accomodati con il AIRE....vero?
Riguardo la eccezzione usando il Leasing o il Comodato nei paesi Inglesi (parlo dell'Inghilterra e il Canada che conosco bene) tutto viene scritto in Inglese e cosi nella lingua del paese per tutta l'Europa.
Come fa la polizia (se ti ferma )a capire un Leasing o meglio un Comodato scritto in una lingua straniera?
Boh?
Riguardo la domanda dell'assicurazione e altro: Nel Canada e Inghilterra logicamente la macchina deve essere in regola. Al rinnovare il bollo si presentono i documenti tipo revisione/assicurazione.  La polizia con il computer a bordo della loro macchina possono controllare con il numero di targa se tutto e' in regola. Non ti devono fermare per nessun controllo, infatti se ti fermano senza un ragione sono guai per loro.
Se la vettura rimane ferma in box non si paga niente. Mettiamo che 5 anni dopo la vuoi usare di nuovo, paghi per quell'anno e niente piu'. Nessuno viene in casa a rompere togliendo targhe o altro.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 13, 2019, 05:23:38 pm
non potete venire in Italia in macchina a meno che non vi siete accomodati con il AIRE....vero?


Più o meno :)
L'AIRE (al quale sono iscritto da più di vent'anni) è l'Albo Italiani Residenti all'Estero.
Il bello (per me) è che qui aire vuol dire aria, quindi sono iscritto all'aria ;·)
Ma non è che ci sia granché da accomodare. Prendi la residenza all'estero, ti iscrivono all'AIRE e via.

Qui più che altro il problema sembra essere se il comodato quello vale se scritto da un privato.
Sul fatto che la polizia lo capisca o meno se scritto in inglese... se c'è il tuo nome lo capisce... se è di un privato forse meno. Falle fare un timbro personale a tua moglie...  8)

Poi, personalmente trovo il rischio quasi accettabile... ma mi informerei da qualcuno che sa.
In alternativa puoi:
a) Far guidare tua moglie.
b) Travestirti da donna e dire che sei tua moglie  [:fiu]
c) Forse la migliore soluzione: targare la macchina italiana (sei residente in Italia) o anche meglio trovarne una già targata italiana.
d) Iscriverti all'AIRE. Certo che mo' col Brexit...  :-\



Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Dorien - Gennaio 13, 2019, 06:46:22 pm
Grazie Capitan Uncinema...traverstirmi?/Idea geniale [:clap]
Certo che l'AIRE sembra una buona soluzione ma rimango curioso con il fatto che il Leasing/Comodato deve essere fatto fuori dall'Italia.
La polizia ...qualcuno l'Inglese l'ha studiato e lo segue,ma lo Svedese, Olandese , Estonia, Lituania, Rumeno e via....chi lo capiscie in Italia?
Gia che le cose son cambiate a causa dei  "furbi" che targano le macchine in certi paese dell'est questi signori potrebbero facilmente crearsi una compagnia Leasing o di noleggio e seguire come prima!
Mi sembra un caso di "fatta la leggie fatto l'inganno".
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 13, 2019, 07:33:45 pm
Mah. Tieni conto che per una macchina d'epoca bollo e assicurazione in Italia non sono poi cari.
Se ne trovi una targata, per esempio  [:fiu] Roma, vuoi mettere il figurone che fai in England... e anche, in fondo, in Italia  8)
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Dorien - Gennaio 13, 2019, 08:36:20 pm
D'accordo sui costi ma non sono certo quelli.
La bella targa Roma arrivato in Inghilterra  dopo circa ? 6 mesi la devo togliere e fare l'importazione e questa si fa on-line per circa 60 sterline. E mi danno una nuova targa d'epoca Inglese. Bravi perche' ci tengono che la targa sia nello stile e colori giusti  proprio bravi!!
Lo so perche' ci avevo gia pensato, ma poi rientrando in Italia in vacanza sono al punto di prima.
Proprio adesso sembra che ho preso la Dsuper5 di un caro amico in Inghilterra  Alea iacta est Color blu e tetto bianco.
Comunque sempre grazie a tutti voi e al Forum che senza le vostre informazioni non ne avrei saputo niente.
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 13, 2019, 09:34:56 pm
Ma sei sicuro che la devi importare se sei residente in Italia?
Boh.

Citazione
Proprio adesso sembra che ho preso la Dsuper5 di un caro amico in Inghilterra

Prenderla dal caro amico, son tutti vantaggi (beh, si spera :·)
Ma facci vedere le foto, no?  ;D

...magari in sezione restauri...  [;)]
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Dorien - Gennaio 13, 2019, 09:53:52 pm
La residenza Italiana non ha nessun valore all'estero o certo in Inghilterra. Ho la patente Inglese con tanto di indirizzo Inglese quindi e' quello che conta secondo loro, e non hanno torto.
Anno 73 numero telaio 4541418
Provo con le foto...vediamo se ci indovino....
(https://i.ibb.co/YQsQ1Pg/IMG-7629-2018-11-28-15-53-48-UTC.jpg) (https://ibb.co/mTWT2bp)

(https://i.ibb.co/FHTCkfG/IMG-7631-2018-11-28-15-53-48-UTC.jpg) (https://ibb.co/0sbvpWP)

(https://i.ibb.co/Vghf94p/IMG-7632-2018-11-28-15-53-48-UTC.jpg) (https://ibb.co/N9kcCBn)

Ci sono lavoretti da fare tipo maniglie portiere nuove e altro. Gia ho controllato con Der Franzose e posti in Inghilterra.

Hasta luego companero y que te vaya bien !
Titolo: Re:Circolare in Italia con targa estera
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 13, 2019, 10:40:17 pm
Bleu Camargue? Caruccia.
Io avevo una ID '68 Bleu Angora, sempre col tetto bianco, quasi uguale  ;D

(http://i841.photobucket.com/albums/zz334/DonBCilly/montan_zps6danpsgl.jpg)