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Area Tecnica - Citroën ID/D/DS => Meccanica => Topic aperto da: ado - Novembre 27, 2010, 06:01:04 pm

Titolo: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Novembre 27, 2010, 06:01:04 pm
CIAO  a tutti,

secondo voi perchè una volta tirato giù il liquido di raffreddamento, e messo quello nuovo nn spurga l'aria dentro l'impianto?

Con oggi, è già successo tutte le quattro volte che negli ultimi due anni abbiamo sostituito il liquido, due volte al sottoscritto, una a DESCRONIUS ed una ad ale il proprietario del 20 in questione.

Dopo due ore ed un mare di prove, sono riuscito a farla spurgare dal tubo che sta dietro il supporto della pompa e il coperchio punterie.

In una delle precedenti prove l'avevo già allentato ma niente.

Adoflon
 [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]

Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: fabio72 - Novembre 27, 2010, 06:28:04 pm
Ciao Ado, scusami se mi permetto, ma hai sostituito il liquido a motore caldo?
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Novembre 27, 2010, 06:31:05 pm
ciao Grande Fabio,

si porquè mi fai esta domandas............ ;D
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: fabio72 - Novembre 27, 2010, 06:40:09 pm
Perchè in un motore caldo vuotato e poi riempito con del liquido piu' freddo, normalmente si creano bolle d'aria che sono molto difficili da mandar via! Nelle auto moderne sono previsti degli sfiati sui manicotti ma nonostante cio', se sostituisci il liquido a motore caldo si formano bolle d'aria che è difficile espellere anche dagli sfiati!

Provaci a motore freddo e vedrai che non dovrai fare alcuno spurgo!
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Novembre 27, 2010, 07:03:28 pm
Fabio,

come avrai letto più volte, faccio da badante a tante dee, ma questo fenomeno succede solo in questa dea.

pensa che sabato scorso intento al rimontaggio del dsuper5, avrò ricevuto una 20 di telefonate, se andava dal mecca avrebbe risparmiato visto quanto a speso di telefonate.
Lui nn è riuscito a spurgare, gli ho detto di lasciar perdere tutto dovendolo fare assieme.
Mi ritelefona, agitatissimo riferendomi che era nella m............. perchè l'acqua tutta o quasi tutta  era andata a finire nella coppa dell'olio.

Mi sono molto dispiaciuto, ma essendo molto tardi nn potevo fare più nulla.

Riflettendo con calma, dico se quei tre o quatto litri in più che hai trovato nella coppa sono acqua deve fare le bollicine a contatto con l'olio, o no?

Gli faccio controllare la cosa e mi dice che quella specie di liquido che vede sull'astina è murga omogenea di colore grigiastro, ma senza bollicine.

Gli chiedo di odorare il puzzone, nn capisce perchè, e mi risponde subito che fa moltaaaaaaaa puzza di benza.

Della serie che le nostre dee sono bravissime a farci perdere la testa e prepararci delle trappole infernali, per pura coincidenza la pompa della benza è andata, mandando più benza dentro il basamento che al carburatore, mentre gli spariva a suo dire l'acqua.
 
Oggi ore 8,30 sostituzione pompa benza e poi calvario con spurgo dell'impianto, c'è qualcosa che nn va in quell'impianto ma nn riesco a capire cosa.
 [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]

Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Novembre 27, 2010, 07:17:06 pm
pocanzi ALE, che è quello svitato che si trova immortalato nella firma di CRONIUS, mi ha scritto il seguente SMS:

Per essere un bravo assistente e poi diventare un discreto esperto della DEA, devi avere un'ottimo MAESTRO! BIGTOTUCC (che sarei io) è uno di questi ed io per fortuna insieme alla DEA ho trovato anche un'AMICO MAESTRO!

Io insieme a "piece du fer" ringraziamo sintoflonicamente!!!!

Certo che quando ricevi certi attestati di stima, dimentichi le smerdiculate dentro il vano della dea con tutte le complicazioni, e un po anche le amarezze della vita.

Nonostante in questo momento stia da m..........., quelle 4 ore a faticare in un posto bellissimo immerso nel verde mi hanno fatto dimenticare tutto.

ado

p.s. purtroppo l'effetto è già svanito........ [A:sob]
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: fabio72 - Novembre 27, 2010, 07:50:00 pm
Che la benzina possa entrare nell'olio, ci puo' stare, ma che spariscano tre litri d'acqua...no!
Come hai risolto??
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Novembre 28, 2010, 09:42:12 am
Che la benzina possa entrare nell'olio, ci puo' stare, ma che spariscano tre litri d'acqua...no!
Come hai risolto??

facendogli scaricare il liquido dal rubinettino, sempre via telefono, e misurando il liquido che metteva dentro.
Dopo aver aggiunto solo tre litri il radia risultava già pieno, ma il mattino dopo nn vedendo più l'acqua si era fatto l'idea che la stessa andasse in coppa, senza alcuna pressione, come consigliatogli ha ripetuto l'operazione di carico, sempre a freddo, aveva paura ad avviare la dea, sino a metter dentro sei litri di acqua risolvendo l'arcano.

Come vedi caro Fabio, l'operazione è stata fatta pure a freddo, e la bolla si forma lo stesso.
Come ti ho detto sopra la sostituzione del liquido di raffreddamento sulla mia l'avrò fatto una decina di volte e nn ho avuto alcun problema, al massimo l'indomani un altro litrotto di liquido, sul 23 di Dino 5 volte, su quello di Antollo 3 volte, sulla "barca" 5 volte e così via.

C'è un problema che nn riesco a capire.
 [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]

Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: hal9000 - Novembre 28, 2010, 11:32:32 am
............. perchè l'acqua tutta o quasi tutta  era andata a finire nella coppa dell'olio.
......
Gli faccio controllare la cosa e mi dice che quella specie di liquido che vede sull'astina è murga omogenea di colore grigiastro, ma senza bollicine.
...

non voglio fare lo iettatore.... ma se l'acqua finisce nel blocco motore e si emulsiona con l'olio mi sa che c'è una crepa nel blocco o la guarnizione della testa anadata
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: Dessex - Novembre 28, 2010, 12:44:13 pm
già

comunque non capisco tutti questi problemi per lo spurgo scusa

a macchina secca di liquido, e motore freddo inizi a riempire il radiatore o la vaschetta d'espansione (ci van circa 8-9 litri inizialmente) poi la accendi e attendi l'apertura del termostato e tieni nel frattempo d'occhio il livello, ancor meglio inserendo un cono o un imbuto alto e largo nel bocchettone d'inserimento del radiatore, finchè a motore caldo scendendo un attimo di livello non lo ripareggi.
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: IDcronio - Novembre 28, 2010, 01:05:01 pm

C'è un problema che nn riesco a capire.
 [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]



E allora che M......ci fai i salti di gioia!? ;D

No, seriamente, la cosa sembra un rompicapo....permeata da una colata di sfiga [:fiu]

Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Novembre 28, 2010, 04:52:51 pm
già

comunque non capisco tutti questi problemi per lo spurgo scusa

a macchina secca di liquido, e motore freddo inizi a riempire il radiatore o la vaschetta d'espansione (ci van circa 8-9 litri inizialmente) poi la accendi e attendi l'apertura del termostato e tieni nel frattempo d'occhio il livello, ancor meglio inserendo un cono o un imbuto alto e largo nel bocchettone d'inserimento del radiatore, finchè a motore caldo scendendo un attimo di livello non lo ripareggi.

ciao Fulvio,

e già, elementare, così è stato decine di volte, sicuramente nn sono stato chiaro, quella nn spurga ne a freddo ne a caldo, e come ho scritto sopra nn è acqua quella nell'olio ma benza.

Quando sono riuscito a spurgarla, l'acqua ha iniziato a girare velocemente e la temp. è subito scesa all'inzio della zona bianca e così per quasi un'ora.

Se ci fosse una crepa così evidente nel basamento o anche nella testa dovrei trovare l'olio nell'acqua o no?

Riassumendo, quando è fredda per riuscire a mettere 6 litri di liquido nel radiatore vuoto occorrono diverse ore, perchè la bolla, dopo tre litri nn fa scendere giù il liquido.

ado
 [:clap]
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: Dessex - Novembre 28, 2010, 10:27:57 pm
aspetta aspetta

e bypassando il radiatorino del riscaldamento, io solitamente lo spurgo lo faccio tenendo sospesi i due tubi che vanno al radiatorino, quando l'acqua arriva da entrambe le parti li unisco con un tubo. poi accendi e fai scaldare e rabbocchi
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Novembre 28, 2010, 10:32:40 pm
aspetta aspetta

e bypassando il radiatorino del riscaldamento, io solitamente lo spurgo lo faccio tenendo sospesi i due tubi che vanno al radiatorino, quando l'acqua arriva da entrambe le parti li unisco con un tubo. poi accendi e fai scaldare e rabbocchi

fatto pure quello, ma niente si è spurgata la terza volta che ho allentato il manicottino che sta dietro la pompa e davanti il coperchio punterie.

ado
 [:hello] [:hello] [:hello]
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: marioge - Novembre 30, 2010, 09:05:53 pm
fatto pure quello, ma niente si è spurgata la terza volta che ho allentato il manicottino che sta dietro la pompa e davanti il coperchio punterie.

ado
 [:hello] [:hello] [:hello]


Hai provato a togliere il Sintoflon?Magari il motore è incazzato per quella puzzonata...... ;D ;D ;D
Aspetta dai.......prima avevo voglia di menarla un pò! Io proverei ad aprire lo scarico lato dx sul motore, poi quando esce l'acqua lo chiudi e continui a riempire.
MarioGe
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Novembre 30, 2010, 09:22:18 pm
allora ci sei ancora sano e vegeto................ [:hello] [:hello]

avevo pensato pure a quello, ma ho avuto paura, se fosse stata la mia avrei fatto quella prova.
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: marioge - Novembre 30, 2010, 09:24:29 pm
allora ci sei ancora sano e vegeto................ [:hello] [:hello]

avevo pensato pure a quello, ma ho avuto paura, se fosse stata la mia avrei fatto quella prova.

ci sono ci sono........sgrat sgrat [:fiu] [:fiu]
MarioGe
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Dicembre 05, 2010, 08:08:31 pm
sabato, altro intervento a domicilio, questa volta un pochino più positivo....... >:D

Effettuato lavaggio impianto coercitivo.............. ;D, come precedentemente una volta scaricato l'impianto per tirare giù il liquido da lavaggio, nn ha voluto sapere di spurgare normalmente, anche li coercitivamente............. [:D]sono riuscito a spurgare l'ho fatta girare 20 minuti con acqua corrente, scaricato di nuovo il tutto, ho messo 2 lt di liquido e quattro di acqua distillata e ha spurgato da sola.............. >:D

Ma la cosa più importante, è che scaricato quella monnezza che c'era in coppa e messo 4 lt di minerale nuovo, il becchia ha iniziato a girare come un orologio e in quasi due ore nn ha travasato neppure una goccia di acqua nell'olio................ [:crazy] [:crazy] [:crazy]

ado
 [:hello] [:hello] [:hello]
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Dicembre 06, 2010, 10:02:22 am
il momento dove tiro giù la melma che si era formata in coppa fra olio SINTOFLON e circa 4/5 LT di benza.

Che è la stessa, che in questo momento ha Fabio72.
E il segno premonitore Lo stesso Fabio l'aveva avuto durante la marcia di avvicinamento alla promenade in Toscana.


(http://img94.imageshack.us/img94/127/olioq.jpg)

QUI MENTRE CERCO DISPERATAMENTE DI SPURGARE L'IMPIANTO DI RAFFREDDAMENTO:

(http://img254.imageshack.us/img254/9168/acqual.jpg)
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: H a v r a i s - Dicembre 06, 2010, 10:15:41 am
...ma questo è amore!!  ;D ;D
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Dicembre 06, 2010, 10:30:54 am
e questa è la letterina che Ale mi ha voluto omaggiare............ [:crazy]

 Ciao SUPERGRANDEBIGTOTUCC,
qualche foto ricordo dei momenti stressanti, preoccupanti (almeno per me), ma comunque sempre entusiasmanti  che fanno parte ormai del legame di sangue che la DEA pretende dal suo padrone....
Ho capito che più mi fa incazzare e preoccupare e più mi fa legare a lei....
Non ho alcun dubbio nel dire che la Citroen DS, qualunque sia il modello che possiedi, E' FEMMINA!!!!!
Sto imparando sempre più cose di lei...alcune magari più semplici da solo,  altre più impegnative ma sempre interessantissime grazie a te e devo dire anche grazie a Descronius, quando ha avuto un pò di tempo da dedicarmi.
Non vi è alcun dubbio , comunque, che quel famoso detto inglese .."u stesso muorto insigna a chiancere..." è il vangelo di qualunque appassionato di oggetti "alieno-idraulico-meccanici" come la DEA...
Se solo avessi più possibilità mi divertirei veramente a toglierle ancora un pò di anni di dosso....ma lo farò quando potrò!
Se lo merita.
Ah....dimenticavo...
grazie per la citazione sul forum,  nonostante sia ancora un off-forum.
Ale

(http://img64.imageshack.us/img64/6485/37394611.jpg)
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Dicembre 06, 2010, 10:38:50 am
qui mentre effettuo l'ingrato lavoro di sostituzione della pompa in assenza di adeguata attrezzatura:

(http://img135.imageshack.us/img135/4978/33555584.jpg)
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Dicembre 06, 2010, 10:42:56 am
e qui quando Bianca aveva deciso che fosse giunto il momento di mangiarsi il salame.. :D] [:D] [:D]

(http://img440.imageshack.us/img440/4690/biancav.jpg)
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: H a v r a i s - Dicembre 06, 2010, 10:52:05 am
e qui quando Bianca aveva deciso che fosse giunto il momento di mangiarsi il salame.. :D] [:D] [:D]


Se posso permettermi hai sbagliato nome per il cane... almeno a vederla così in foto  ;D ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ado - Dicembre 06, 2010, 11:20:56 am
Se posso permettermi hai sbagliato nome per il cane... almeno a vederla così in foto  ;D ;D ;D ;D ;D
nn ho sbagliato, Ale ha voluto chiamarla così, in effetti.......... [:D]
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: IDcronio - Dicembre 06, 2010, 12:12:14 pm
e qui quando Bianca aveva deciso che fosse giunto il momento di mangiarsi il salame.. :D] [:D] [:D]



Mi hanno detto preferisca i DATTERI.. [:fiu] ;D [:o)]

Per Alessandro Stagno che dire!?....una persona deliziosa, adorabile come la sua bellissima famiglia.
Ha i suoi momenti di fibrillazione Alessandro, essi trovano come parafulmine i coglioni di ado più che i miei... ;D ;D [:hap]
Ma gli amici ci sono per questo e maggiore è il "sacrificio" maggiore è la testimonianza d'amicizia (guardatelo ado sotto la vettura spalle a terra, sembra BARABBA caduto dalla croce.. [:fiu])
Del resto, è da un po che lo preghiamo (Ale) di iscriversi al forum supplicandolo di USCIRE DAL GUSCIO! ;D

In calce alla mia firma potete ammirarlo in tutto il suo rassenerante Aplomb britannico... [^]
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: Gannik - Dicembre 07, 2010, 08:15:25 pm
e qui quando Bianca aveva deciso che fosse giunto il momento di mangiarsi il salame.. :D] [:D] [:D]

(http://img440.imageshack.us/img440/4690/biancav.jpg)

Ado perdonami, ma tu ti sei ficcato sotto la ds con il cavalletto messo in quel modo?  :o
Sei più sbarellato di Cronio!
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: ivan74DS20 - Dicembre 07, 2010, 10:48:29 pm
Ado perdonami, ma tu ti sei ficcato sotto la ds con il cavalletto messo in quel modo?  :o
Sei più sbarellato di Cronio!
Stavo x scrivere la stessa cosa  :o ocio neeee
Titolo: Re: PERCHE' NN SPURGA???????????
Inserito da: IDcronio - Dicembre 08, 2010, 04:25:43 pm
Ma no!...vanno bene! [^]

E poi, lui c'ha una forza nei bracci!! ...[(robot)]