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Area Generale - Citroën ID/D/DS => Sezione restauri => Topic aperto da: ruotesgonfie - Novembre 08, 2017, 12:45:39 am

Titolo: Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 08, 2017, 12:45:39 am
Ha rischiato di fare una brutta fine ed era un peccato...l'ho dovuta prendere  ;D
È una Dsuper5 del novembre 1972.
Qualche settimana fa mi contatta un ragazzo che aveva letto un mio vecchio annuncio dove cercavo dei pezzi per la zingara, credo qui sul forum...
Mi dice: ho tutti i pezzi che cerchi, anzi, ho una macchina intera e non so se venderla a pezzi o intera, ti interessa?  :o
Ha targa quadra nera e libretto vecchio, in regola, la macchina va in moto ma è ferma da una decina d'anni, di cui gli ultimi 2 o 3 all'aperto.
Ok, vado a vederla e faccio un'offerta che dopo qualche settimana il tizio accetta. Oggi abbiamo fatto la voltura e a breve me la farò portare a casa su una bisarca.
Poi con calma la sistemero' come ho fatto con la Zingara.
Anche questa ha l'impianto GPL e credo che diventerà lei la mia DS da tutti i giorni  ;D

(http://preview.ibb.co/fYq3Lw/20171107_111617.jpg) (http://ibb.co/e0EV0w)

(http://preview.ibb.co/bDtq0w/20171107_110901.jpg) (http://ibb.co/greV0w)

(http://preview.ibb.co/jCfg7b/20170923_115649.jpg) (http://ibb.co/iAwztG)
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 08, 2017, 12:54:05 am
(http://preview.ibb.co/ffJjSb/20170923_113848.jpg) (http://ibb.co/d8hB7b)

(http://preview.ibb.co/fCdq0w/20170923_113854.jpg) (http://ibb.co/enkESb)
Interni rifatti con tessuto di fantasia ma non strappati quindi ancora utilizzabili

(http://preview.ibb.co/j2t7fw/IMG_20170904_WA0018.jpg) (http://ibb.co/ekXdnb)
Impianto stereo a soffitto  ;D

Il colore ivoire borely non mi piace ma me lo tengo. :-X
Ruggine più che altro nel baule a causa di infiltrazione d'acqua e per il solito spugnone maledetto.
Mi manca il parafango anteriore sinistro completo, o meglio, è stato sverniciato per ripararlo ma se qualcuno ne ha uno bello pronto da vendere, dello stesso colore, preferisco.
Per il resto vedremo nel dettaglio quando l'avrò in garage
 [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: massimotto - Novembre 08, 2017, 04:10:06 am
 [(compl)] [(bravo)]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: iondolo - Novembre 08, 2017, 07:36:42 am
così si fa [(su)]
indipendentemente dal modello, una DS salvata è sempre un'ottimo acquisto. [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: hal9000 - Novembre 08, 2017, 08:23:16 am
(https://lh3.googleusercontent.com/pdvsxbuyZJd6Q5Xe8Mc5aivo_nfOdZqutMY5nIO0AH4Kd1354SH4BPPOKdbLHUM-FEsaxsOkK82YWsV0=w307-h157-rw)


COMPLIMENTS!
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: EnricoA - Novembre 08, 2017, 08:35:53 am
Bravo Fabio!
quanto mi piacciono queste storie di DS da salvare…. forse perché me ne ricordano una a me molto cara...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Novembre 08, 2017, 09:08:21 am
NON TI PIACE L'IVOIRE BORELY ???????

Va bannato subito !  [;)]

Quella di Inu è Ivoire Borely. Piace a tutti....

(http://image.ibb.co/bXWSDG/IMG_4569.jpg) (http://ibb.co/cwfLYG)

(http://image.ibb.co/cLaXfw/IMG_4566.jpg) (http://ibb.co/ejT7DG)
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 08, 2017, 10:28:56 am
E non mi piace, che ci posso fare?  :-\
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: massimotto - Novembre 08, 2017, 05:33:50 pm

Quella di Inu è Ivoire Borely. Piace a tutti....

 Ti piace vincere facile eh?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Novembre 08, 2017, 05:46:07 pm
Io scommetterei che poi ti ci abitui e ti piace.
A me il blanc meije non piaceva più di tanto, poi col tempo, guardandola bene... mi piace un sacco :)

(Ma sul cartello della foto, c'è scritto "CARTELL"? Che se non non si capiva?  [:fiu] )
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 08, 2017, 06:16:36 pm
Ma a uno che ha già una Dsuper5 vert argente' come fa a piacere una ivoire borely?? [:fiu]
 [:hap]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 08, 2017, 06:26:08 pm
Comunque ho diverse fatture di lavori eseguiti (forse) A cavallo tra il 2000 e il 2001, tra le quali due fatture Davd auto di importi pari a 16.000.000 e 14.000.000  :-X
In pratica è stato rifatto il motore, frizione, rifatto il fondo baule, scatola guida, pompa acqua, supporti motore, sfere e una marea di altri pezzi e lavori eseguiti.
Poi però evidentemente è passata la voglia e la DS è stata trascurata fino ad arrivare ai giorni nostri nelle condizioni che vedete.
Mi viene da piangere solo a pensare a tutti i soldi che ci ha rimesso sto ragazzo per togliersi lo sfizio della DS. Tra l'altro ho trovato anche i moduli di iscrizione all'ideesse e al RIASC.

Vabe'...e' andata così...fortuna che non l'abbia smembrata o demolita...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Novembre 08, 2017, 10:34:13 pm
Grande Fabio!!! Bravo bravo bravo!!!! [:clap] [:clap] [:clap] [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 18, 2017, 01:19:08 am

(http://preview.ibb.co/bsSLdR/20171117_163751.jpg) (http://ibb.co/n4k6JR)

(http://preview.ibb.co/nPuu56/20171117_170632.jpg) (http://ibb.co/mrJMk6)

(http://preview.ibb.co/fMbDyR/20171117_165513.jpg) (http://ibb.co/jxeBk6)

Oggi finalmente mi è arrivato il nuovo rottame...ci sarà tanto da fare, stavolta con molta calma per svariati motivi.
Dovrò iniziare con l'elenco dei pezzi che servono e dei ricambi nuovi da acquistare  :'(
 [:hello]

Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: bigmario - Novembre 21, 2017, 09:24:18 pm
 [:clap] complimenti e bellissimo acquisto, soprattutto perché l'hai salvata!!!! [:love]

Tienici aggiornati sul proseguimento dei lavori...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 21, 2017, 10:13:27 pm
Grazie! Tra ieri e oggi le ho dedicato qualche ora di "dopolavoro"

(http://preview.ibb.co/cRkQHm/20171121_192207.jpg) (http://ibb.co/ih7uA6)

(http://preview.ibb.co/iUVxV6/20171120_192948.jpg) (http://ibb.co/bYqxV6)

Più che altro ho smontato il muso per poter pulire per bene dappertutto, ho tolto il carburatore per la pulizia ad ultrasuoni, ho regolato il gioco valvole ed ho smontato pezzi e pezzettini che dovranno essere puliti e riverniciati.

Togliero' ancora il radiatore e spero di non dover andare oltre...
 [:hello]
Fabio

Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Novembre 21, 2017, 10:22:47 pm
Mi piacciono queste foto Fabio.. [:clap] [:clap]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Novembre 21, 2017, 10:26:55 pm
 [?]

(http://image.ibb.co/gsTnxm/dboh1.jpg)

Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Novembre 21, 2017, 10:34:09 pm
.........solo a vedere quanto olio c'è su quel cambio.......credo che fra non molto dovrai andare oltre.......
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 21, 2017, 10:52:08 pm
[?]

(http://image.ibb.co/gsTnxm/dboh1.jpg)

La turbina....




Polmone GPL  ;D
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Novembre 21, 2017, 11:08:30 pm
Polmone GPL


Ah già. Per andare sott'acqua, no?  8)

Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ste - Novembre 22, 2017, 12:08:16 am


(http://preview.ibb.co/j2t7fw/IMG_20170904_WA0018.jpg) (http://ibb.co/ekXdnb)
Impianto stereo a soffitto 

Questa soluzione la trovo geniale.....
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Zest - Novembre 22, 2017, 12:09:53 am
Un pò pesante, forse
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ste - Novembre 22, 2017, 12:14:36 am
Un pò pesante, forse
Pesante inteso come.peso......o inteso come pacchiana?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Zest - Novembre 22, 2017, 06:06:46 am
Come struttura
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: oxi883 - Novembre 22, 2017, 10:01:45 pm
Negli anni 80 era difficile trovarne senza  ;D ;D ;D
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: LaBestia - Novembre 22, 2017, 10:36:49 pm
Onestamente, per me una oscenità.
O, per dirla alla Fantozzi, una c...a pazzesca!

(http://preview.ibb.co/j2t7fw/IMG_20170904_WA0018.jpg) (http://ibb.co/ekXdnb)
Impianto stereo a soffitto 

Questa soluzione la trovo geniale.....
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ste - Novembre 22, 2017, 10:40:29 pm
Onestamente, per me una oscenità.
O, per dirla alla Fantozzi, una c...a pazzesca!
Azz
Stavo pensando di riprodurlo.....mi hai smontato [A:sob]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: oxi883 - Novembre 23, 2017, 10:45:31 pm
é la stessa cosa che succede alla tua testa in caso di tamponamento  >:D
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: mario55 - Novembre 24, 2017, 11:16:54 am
In caso di incidente anche piccolo una bella testata non te la leva nessuno.

Un pannello così, in legno, non è assolutamente ne concepibile ne sicuro,

Che poi possa avere i suoi estimatori è un’altra cosa, magare realizzato con una forma meno invadente, foderato con il solito panno del cielo, più piccolo .....

...... insomma meglio lasciar perdere

Mario55
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 24, 2017, 11:30:30 am
Ci metto l'Air bag li sopra e unisco l'utile ad dilettevole
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 24, 2017, 09:21:20 pm
Oggi mi sono preso il pomeriggio libero ed ho lavato e seppiato un po' di ferraglia. Ora è pronta per la verniciatura.
Ho anche fatto a pezzi il carburatore e lavato con ultrasuoni, ormai è prassi su tutte le DS che mi capitano sotto mano  ;D
(http://preview.ibb.co/f69MSm/20171124_150741.jpg) (http://ibb.co/egHmtR)

(http://preview.ibb.co/ggGJ7m/20171124_175958.jpg) (http://ibb.co/kBL0L6)

(http://preview.ibb.co/kqavnm/20171124_182910.jpg) (http://ibb.co/cN34f6)

(http://preview.ibb.co/jTH87m/20171124_194708.jpg) (http://ibb.co/c1kH06)

Domani lavaggio della meccanica,  verniciatura pezzi e rimontaggio.
 [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: dino - Novembre 25, 2017, 06:54:26 am
Seppiato.... [???]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 25, 2017, 07:59:30 am
Ho pulito le superfici con spazzola metallica per togliere la ruggine superficiale e/o la vecchia vernice.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: dino - Novembre 25, 2017, 08:40:04 am
A  ..... [(su)]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 30, 2017, 10:10:32 pm
Ma secondo voi cos'è sta roba?
 [???]
(http://preview.ibb.co/chrhqG/20171130_195909.jpg) (http://ibb.co/iWoj4b)

(http://preview.ibb.co/i4nNqG/20171130_195902.jpg) (http://ibb.co/faSNqG)

É messo li affianco alla batteria, dove dovrebbe esserci il regolatore di tensione, che in effetti non c'è.
L'alternatore, che pare essere il suo orifinale, non carica.
Non mi sono ancora dedicato all'impianto elettrico ma è tra le cose da fare ovviamente.
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Novembre 30, 2017, 10:22:55 pm
Anche su Susana avevo un  regolatore di tensione quasi uguale a quello.
Le luci sembravano una discoteca. Dico pah, glie lo cambio, sai che difficile.

Il regolatore (quasi uguale a quello) andava benissimo, l'alternatore faceva scheif.
Ci ho messo un alternatore nuovo (Citrotech) con regolatore incorporato e non ci penso più.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Novembre 30, 2017, 10:32:11 pm
Peccato (per te, io sto a Mallorca  8) ) che non sto a Torino, che se no di regolatori da prestarti per fare le prove ne avevo li due.
Però uno anche nuovo, per fare le prove, costa poco  ;D

[EDIT] Anzi, ne ho lì tre, che ho anche l'originale vecchio di Sophie, che funziona maluccio, ma per fare le prove va bene :)
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 30, 2017, 10:51:10 pm
Quindi quel coso è un regolatore di tensione, come pensavo?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: mario55 - Novembre 30, 2017, 11:08:20 pm
sembra il regolatore di tensione della 2cv  :o
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: dea23ie - Novembre 30, 2017, 11:31:15 pm
A me sembra un relè normale
Potrebbe essere un relè segna carica cioè per la spia batteria sul quadro km
Bisogna seguire il cablaggio  [???]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: massimotto - Dicembre 01, 2017, 07:30:58 am

 Dalla foto non si vede bene ma sembra che abbia altre due lamelle, un pò troppe per un regolatore. Se fosse una 500 con la dinamo sarebbe un perfetto relè di minima ( che aveva anche un regolatore ma non solo). Ma 500 non è. Scusa per l' inutile intrusione.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 01, 2017, 07:57:02 am
Bisogna seguire il cablaggio

Effettivamente.
Se ha un filo che va all'alternatore...  [;)]
E poi quello in foto con bananina rossa potrebbe proprio essere quello che viene dalla spia del quadro.
Se lo metti a massa e si accende la spia (e al positivo di spegne), è lui :)
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 01, 2017, 08:07:53 am
Stampero' lo schema elettrico e cercherò di capirci qualcosa in più.
Grazie a tutti per ora
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 05, 2017, 01:24:31 pm
Non riuscendo a trovare i pezzi di ricambio vicino casa e volendo evitare spedizioni per ovvi motivi, la scorsa settimana ho portato il parafango ed il portellone baule dal mio amico carpentiere per tentare un recupero.
Direi che il risultato è accettabile.
Il carrozziere farà il resto...


(http://preview.ibb.co/mkDFzb/20171205_090817.jpg) (http://ibb.co/m1eAXw)

In questo punto avevo bucato la traversa con un dito:
(http://preview.ibb.co/mEEzQG/20171205_090953.jpg) (http://ibb.co/cUXVXw)

(http://preview.ibb.co/epob5G/20171205_091054.jpg) (http://ibb.co/fMO9QG)
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Dicembre 05, 2017, 04:40:17 pm
È vero che tutto si ripara.
Se il lavoro di battilamiera lo sai fare da solo si giustifica pure.
Ma se lo devi portare a qualcuno che ti fattura le ore ha meno senso.
Io ho comperato degli sportelli del baule per la DS a 30€ !
Belli e solo da riverniciare.  [;)]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 05, 2017, 07:22:50 pm
È vero che tutto si ripara.
Se il lavoro di battilamiera lo sai fare da solo si giustifica pure.
Ma se lo devi portare a qualcuno che ti fattura le ore ha meno senso.
Io ho comperato degli sportelli del baule per la DS a 30€ !
Belli e solo da riverniciare.  [;)]

Hai ragione!
Io invece non ne ho trovato neanche  uno on line. O meglio...l'unico che ne vende uno bello è andrea16 ma chiede 280 euro.
Altra alternativa sarebbe il nuovo in poliestere. No comment.
Nei mercatini in Italia non ne parliamo. Solo Fiat, Alfa, Lancia...
Il carpentiere era la soluzione più veloce (ed economica [;)])
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Dicembre 05, 2017, 07:29:27 pm
Hai ragione!
Io invece non ne ho trovato neanche  uno on line. O meglio...l'unico che ne vende uno bello è andrea16 ma chiede 280 euro.
Altra alternativa sarebbe il nuovo in poliestere. No comment.
Nei mercatini in Italia non ne parliamo. Solo Fiat, Alfa, Lancia...
Il carpentiere era la soluzione più veloce (ed economica [;)])

Venivi a Lipsheim e ti portavi a casa di tutto.
L'Inu s'è fatto 2 parafanghi posteriori per 80€ tutti e due.
C'erano anche altri laminati molto sani a prezzi onestissimi.
Così impari a non venire !!!  [B)]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: giobri - Dicembre 05, 2017, 10:07:19 pm
Venivi a Lipsheim e ti portavi a casa di tutto.
L'Inu s'è fatto 2 parafanghi posteriori per 80€ tutti e due.
C'erano anche altri laminati molto sani a prezzi onestissimi.
Così impari a non venire !!!  [B)]

A Frà, ma lui mica è svizzero! Come tutti gli italioti, LAVORA!  [:D] [:D]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 05, 2017, 10:12:10 pm
Tra l'altro, anche fossi venuto a Lipsheim, dubito che sarei tornato con un parafango ed un baule...non avevo ancora la macchina  ;D non sapevo mica che ne avrei avuto bisogno!
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 05, 2017, 10:20:08 pm
Ho trovato un regolatore nello scatolone dei pezzi che mi ha dato insieme alla macchina.
Aveva su scritto un pizzino con 67 giallo, 15 bianco.
Ho trovato due spinette libere vaganti e l'ho collegato.

(http://preview.ibb.co/f29Ceb/20171205_210149.jpg) (http://ibb.co/hakkzb)

La spia della ricarica batteria ora, a macchina in moto, si spegne. Wow!!!
L'alternatore carica!
Purtroppo carica anche troppo. Ho preso il tester, misurato la tensione sulla batteria e supera i 15.5 V!!!! :o
Ho cambiato tester ma dice la stessa cosa.
Tensione della batteria a motore spento 12,8 V. La batteria è nuova.
Credo che il regolatore non faccia il suo dovere. Posso fare qualche altra prova??


Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 05, 2017, 10:31:24 pm
Poi...visto che il motore girava male, dopo aver cambiato:
Condensatore
Puntine
Cavi candela
Candele
Isolatori
La bobina (Ho messo una Bosch blu usata al posto della Bosch rossa che montava, tolto via ovviamente la resistenza e il condensatore a corredo, grazie ad un post di Haiede trovato qui sul forum  [:inch])
Regolato gioco valvole
Pulito il carburatore

Finalmente ora sembra girare come si deve:
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: dea23ie - Dicembre 05, 2017, 10:50:08 pm
Adesso i conti tornano
Con quel tipo di regolatore hai bisogno come ti dicevo del relè segna carica
Il regolatore lo puoi regolare ha delle punte dentro e con una pinza le puoi spostarle e variare la carica
Prima di toccare tutto però devi fissare il regolatore deve essere ASSOLUTAMENTE a massa
Forse è per questo che carica troppo [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 05, 2017, 11:22:15 pm
Ooookkkk [like]
Immaginavo dovesse essere fissato per la massa ma si era fatto tardi...
Stay tuned  [:)]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 10, 2017, 06:07:07 pm
Ieri ho trovato qualche ora per il lavaggio della meccanica, finalmente si distinguono bene i vari pezzi

(http://preview.ibb.co/kDWnKb/20171210_122909.jpg) (http://ibb.co/htuk5G)

Peccato che dopo il lavaggio la macchina non ha più voluto saperne di partire. Eppure la scintilla sui cavi c'è e la benzina arriva al carburatore.
Boh...vedrò come fare.
Ovviamente avevo coperto le parti elettriche prima di andare di idropulitrice.
In ogni caso, sembra che la scatola guida non perda ma ha le cuffie lacerate. È morbidissima quindi per ora no revisione.
La pompa LHM invece perde tanto. Andrà revisionata!

Finalmente posso iniziare a rimontare qualcosa!
 [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Dicembre 10, 2017, 06:18:20 pm
E sono soddisfazioni!  [:clap] [:clap] [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 10, 2017, 06:28:03 pm
E sono soddisfazioni!  [:clap] [:clap] [:hello]
Beh...minime rispetto ai lavori che stai facendo tu  :) però sì dai...e' una bella soddisfazione ridare vita ad una DS e darle un minimo di "lustro", se lo meritano tutte
 [like]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 10, 2017, 06:34:57 pm
Credo che prima di rimontare darò una verniciata alla parte anteriore del telaio. Sulle altre ho sempre preferito evitare. Preferisco che si veda il telaio con la vecchia vernice nera opacizzata, non vorrei far passare la nuova verniciatura come un mascheramento di parti ammalorate.
In questo caso si tratta solo di ruggine superficiale perché la macchina è rimasta alle intemperie senza parafanghi. Una grattatina, un buon fondo antiruggine e un nero lucido serviranno e fermare la ruggine e a proteggere il il telaio.

(http://preview.ibb.co/hHg9Xw/20171210_122916.jpg) (http://ibb.co/jTrXkG)

Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 10, 2017, 06:44:51 pm
Se lo meritano. Complimenti.

Per la pompa... J.Hoch (https://fr.shop.citroends.net/pompe-haute-pression-bvm-pouli-2-gorges-lhm-ech-std.html) te la revisiona per 270€. Cioè, glie ne dai 470, ma te ne ridà 200 quando gli mandi la vecchia - che non è malaccio.

Curiosità... le scintille sui cavi, come si fanno?
Che se posso evitare di smontare la candela per fare la prova... bel vantaggio.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 10, 2017, 07:01:09 pm
Stacchi il cavo dalla candela e lo metti a massa  ;D
Ma se hai una candela bruciata non è il modo giusto per scoprirlo
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Dicembre 10, 2017, 08:42:40 pm
Magari metti un bel guanto bello spesso che una scarica di alta tensione a questa età ti fa suonare il telefonino o peggio ti brucia il pacemaker dell'amico che per darti conforto ti ha messo incautamente la mano sulla spalla.. [:D]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 10, 2017, 08:58:10 pm
Cioè li avvicini alla massa (tipo a distanza da elettrodo).
Che se no la bobina, suppongo, ringrazia e saluta  [;)]

Non ci avevo mai pensato.
A me da bambino hanno insegnato a mettere a massa la candela... ma a queste candele qui, non piace molto essere smontate e rimontate più di tanto, per cui... beh, si impara anche da vecchi, no? :)
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 10, 2017, 09:25:12 pm
Magari metti un bel guanto bello spesso che una scarica di alta tensione a questa età ti fa suonare il telefonino o peggio ti brucia il pacemaker dell'amico che per darti conforto ti ha messo incautamente la mano sulla spalla.. [:D]

Beh...in genere non tengo il cavo in mano. Lo appoggio vicino ad un pezzo di ferro. Se ho bisogno di spostarlo lo muovo prendendolo dal cappuccio che serve a chiudere il pozzetto  [;)]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 10, 2017, 09:39:45 pm
Già... e risparmi pure sul parrucchiere... :)

(http://www.joeruff.com/artruff/physics/Student_Pages/Static_Electricity/Static_Electricity_Home_files/image001.gif)
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Dicembre 10, 2017, 09:40:20 pm
Soffia nei pozzetti candela con aria compressa finchè non c'è più umidità stessa cosa su tutta la linea AT compresa calotta (da lavare dentro con alcool e soffiare) e bobina anche nel suo alveolo........vedrai che riparte.
Ciao
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 10, 2017, 10:00:56 pm
Soffia nei pozzetti candela con aria compressa finchè non c'è più umidità stessa cosa su tutta la linea AT compresa calotta (da lavare dentro con alcool e soffiare) e bobina anche nel suo alveolo........vedrai che riparte.
Ciao
 [:hello]
Ok grazie, ho già soffiato ieri nei pozzetti e nella calotta. Gli isolatori erano umidi. Domattina tolgo i cappucci dai pozzetti, tolgo gli isolatori, stacco la calotta e tutti i cavi. Lascio asciugare per bene e poi rimonto e riprovo ad avviare
 [like]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Dicembre 10, 2017, 10:13:39 pm
Domani mattina s'accende, vedrai.
Le francesi, in genre, non amano l'umidità.
Puoi, domani, anche provare a staccare di mezzo centimetro il cavo AT della bobina obbligando "un salto" alla tensione che va dalla bobina al cavo AT che va alla calotte.
Questo aiuta.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 12, 2017, 07:01:53 am
Ieri sera la stronSa è partita, anche se gira a 3. Ma non è possibile che sia così sensibile all'umidità!!! Le altre che ho lavato non hanno mai fatto così tante storie. Mah...
Stasera vedo di rimontare il radiatore, faccio scaldare per bene il motore e spero che si rimetta in sesto una volta per tutte.
 [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Dicembre 12, 2017, 10:23:55 am
Magari si è sporcata qualche candela nei vari tentativi, in questi casi conviene sculimerdare un'attimo per capire cosa è successo Fabio, ogni vettura ha la sua peculiarità intestinale, avrai un'elemento in più per fare un'anamnesi corretta. [^] [:)] [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Dicembre 12, 2017, 10:32:39 am
Ripeto: non amano l'umidità.
È solo quello.
Con le "revisioni svizzere" dove abbiamo l'obbligo di presentare le auto con motore e telaio tirato a lucido (....vero Fedeesse ?)
conosciamo ormai a memoria le auto che sopportano l'acque e quelle che la odiano.
Pensa che sulle CX ogni volta che avvicini l'acqua al motore ti si fotte almeno una delle 2 bobine. Sempre !!!
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 13, 2017, 12:36:04 pm

(http://preview.ibb.co/hF5dvR/20171212_201017.jpg) (http://ibb.co/dcJyvR)

Ieri sera ho iniziato a rimontare qualcosa.
Oggi dovrebbero anche consegnarmi i due pezzi dalla carrozzeria, ma resteranno lì in attesa...
Va sistemata prima l'idraulica, pompa, cuffie, sfere ecc...
Cambio olio motore e cambio...
Sostituzione maniglie rotte...

Uff...e' lunga ancora dai... :)
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 13, 2017, 06:15:56 pm

(http://preview.ibb.co/iTyMzm/20171213_161030.jpg) (http://ibb.co/btiX5R)

(http://preview.ibb.co/g80C5R/20171213_161040.jpg) (http://ibb.co/faQekR)

(http://preview.ibb.co/krKpkR/20171213_161301.jpg) (http://ibb.co/cPnyem)

(http://preview.ibb.co/cLKdem/20171213_161231.jpg) (http://ibb.co/eWU0s6)

Ritirati i due pezzi dalla carrozzeria  [:love]
Ora il problema è che sono troppo belli rispetto al resto!  ;D
Vedremo il risultato a fine montaggio e dopo lucidatura  [;)]
Mal che vada tiro un po' di graffi sui pezzi nuovi  ;D
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Dicembre 13, 2017, 06:29:36 pm
 [like] [like] [like] vai così! [:clap] [:clap] [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: rigo - Dicembre 13, 2017, 06:44:57 pm
....ho assistito in silenzio dall'inizio....ma adesso non posso che associarmi in toto a IDcronio  [(su)] [(su)] [(su)]

Come mi piace la carrozzeria "tipo IKEA" della DS  :laugh: :laugh:
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 14, 2017, 11:38:19 pm

Prima di toccare tutto però devi fissare il regolatore deve essere ASSOLUTAMENTE a massa
Forse è per questo che carica troppo [:hello]

Bingo! Fissato per bene il regolatore tutto funziona regolarmente. Tensione ai morsetti batteria 13,6-13,8 V  [(su)]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 18, 2017, 07:57:22 pm
Che dite? Posso buttarlo via sto rubinetto o c'è qualche speranza di salvarlo?

(http://preview.ibb.co/mcJRN6/20171218_194254.jpg) (http://ibb.co/eBVHUm)

Colla miracolosa? Saldatura della plastica?  ;D
Niente?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 18, 2017, 08:47:22 pm
Io su Susana ce l'avevo uguale.
Ci ho schiacciato nella crepa e spalmato attorno del Sikaflex 11 FC che avevo lì... e per il momento sembra che tenga.
Vedremo per la temperatura - le specifiche lo danno per 80º  :-\
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Dicembre 18, 2017, 09:04:15 pm
......io lo butterei via: se gocciola si riempie l'abitacolo di vapore ed odore sgradevole di antigelo vaporizzato.......
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Dicembre 18, 2017, 09:39:31 pm
Che odore ha l'antigelo vaporizzato?  [???]
No, perché credo di avere un problema simile sulla brindisina. Quando scalda c'è una puzza tremenda nell'abitacolo ma niente vapore o vetri appannati
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: dea23ie - Dicembre 18, 2017, 10:33:06 pm
Bingo! Fissato per bene il regolatore tutto funziona regolarmente. Tensione ai morsetti batteria 13,6-13,8 V  [(su)]
Scusa il ritardo  [like]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Dicembre 19, 2017, 08:50:22 am
......io lo butterei via: se gocciola si riempie l'abitacolo di vapore ed odore sgradevole di antigelo vaporizzato.......


Un po' esagerato?
Se col Sika non gocciola, qual è il problema? L'11 è veramente tosto. Attacca su tutto, è assai flessibile e incredibilmente resistente. Se non ci sta per temperatura (80º dichiarati, non credo) ce n'è altri per temperature maggiori.

Che quel rubinetto, Citroservices non ce l'ha, Sassen ce l' ha usato (brutto da vedere) a 115 o nuovo (vatti a fidare) a 150.
Citrotech ha quello nuovo a 135... out of stock. Che poi, pure Sassen spesso non ce lo scrive ma è out of stock pure lui.... ma insomma, un sacco di soldi, via, figurati se non tiene con un sigillante buono, che pressione vuoi che ci sia lì.

Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Dicembre 19, 2017, 01:44:20 pm
Provare per credere.......se va bene ci stà e non perde (magari per 6 mesi o fino alla prima leggera sollecitazione meccanica cui può andare incontro nella posizione in cui si trova) se va male perde ed hai comprato pure la colla..........comunque è sempre costato meno di un rubinetto nuovo...........
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: rigo - Dicembre 19, 2017, 03:35:56 pm
Un po' esagerato?
Se col Sika non gocciola, qual è il problema? L'11 è veramente tosto. Attacca su tutto, è assai flessibile e incredibilmente resistente. Se non ci sta per temperatura (80º dichiarati, non credo) ce n'è altri per temperature maggiori.

Io, ormai parecchi anni fa, ci attaccai un bulbo (una pinna di deriva) di un cabinatino da regata di 7mt, peso kg400 (!!!). Poi provammo a sollevare la barca senza avvitare i bulloni interni.
Stava su perfettamente!!!!!
Quello da me usato era il 291 (che il Capt conosce) e non 11 (che io invece non conosco) e comunque mai provato a contatto liquido antigelo…. ;D
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 06, 2018, 05:54:13 pm
Ieri ho cambiato i tamponi e le cuffie  anteriori
(http://preview.ibb.co/hucJsG/20180105_190437.jpg) (http://ibb.co/fM2jXG)

(http://preview.ibb.co/ckXezw/20180105_203026.jpg) (http://ibb.co/h2t8sG)

(http://preview.ibb.co/n89bew/20180105_201452.jpg) (http://ibb.co/d81BCG)

Devo ancora sistemare bene i ritorni.
La prossima settimana cambio le caffettiera posteriori.

Devo smontare le sfere perché scariche. Visto che hanno le valvoline, secondo voi vale la pena provare a ricaricarle? C'è un modo per verificare se la membrana tiene ancora o perde?

Ah...le sfere si tolgono con l'auto sui cavalletti o meglio se la metto sulle sue ruote?  [???]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 08, 2018, 10:51:39 am
Visto che degli esperti nessuno dice niente, dico la mia da inesperto.
Per cambiare le sfere davanti, la lascio sulle ruote.
Semplicemente le allento un pelo con l'impianto in pressione, poi metto la leva a zero e le tolgo.
Finora non mi hanno pisciato granché anche senza scaricare dalla vitina del congiuntore.
Uno straccetto in zona basta e avanza.

Quelle dietro, smonto la ruota. Quindi cavalletti.
Quelle lì, anche con la leva a zero, un po' pisciano. Ma mi sa che dipende dall'angolo. Ci metto sotto un catino e via.

Per la ricarica, proprio non ho idea, ma suppongo che se hai qualcuno che le ricarica sia anche in grado di testare la membrana.

Così per dire la mia... che così magari gli esperti si sentono in dovere di correggere le mie piccionate e ti ti danno delle dritte serie  [;)]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Gennaio 08, 2018, 01:38:21 pm
Capitano la pressione quando si svitano le sfere va portata sempre a zero per motivi di sicurezza, una volta mi sucesse sulla tunisina di tentare di svitarne una anteriore per poi togliere il cilindro che serviva all'amico Spliff che era passato da casa, bene la vettura era tutta bassa da mesi e con leva tutta bassa, non ci fu modo di svitare la maledetta se non aprendo di mezzo giro il perno sulla sferetta del congiuntore e a quel punto di sentì un sibilo. Pensa se avessi forzato la sfera? a girarla la giri magari con un po meno agilmente però poi ti si spara sulla dentiera.. [:D] [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 08, 2018, 02:10:15 pm
Boh.
Io finora ho cambiato solo 15 sfere, su tre macchine.
Mai una volta che, con solo mettere la leva a zero, nello smontarle ci abbia trovato pressione.
Saranno strane tutte e tre.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Gennaio 08, 2018, 03:24:57 pm
Perché ?
Si abbassa l'auto svitando la 12 sul congiuntore ?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 08, 2018, 03:54:54 pm
Te non so, io la abbasso con la leva.
Poi, un paio di volte ci ho provato a svitare anche un pelo la vite sul congiuntore.
Non è uscito niente, ne ho dedotto che non serviva, e da allora non l'ho più fatto.
In pratica con la leva a zero e basta, le sfere si svitano facili facili e pressione non ne vedo.
Boh.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Gennaio 08, 2018, 04:27:04 pm
Fino ad oggi credevo fossero 2 storie distinte. Ma non si finisce mai d'imparare.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Zest - Gennaio 08, 2018, 05:23:17 pm
Infatti....
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 08, 2018, 05:48:32 pm
Infatti... che?
E spiegatevi/ci, no?

A me hanno detto che, oltre a scaricare le pressione con la leva, è meglio scaricarla del tutto aprendo un filo l'apposita (?) vitarella sul congiuntore.
Cosa che ho anche fatto, visto che non usciva niente, ecc.
OK, non è vero, non è così.
Ma com'è?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Zest - Gennaio 08, 2018, 06:10:58 pm
Infatti = non si finisce mai d'imparare !
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: roby3 - Gennaio 08, 2018, 07:20:01 pm
La vite del congiuntore scarica la pressione su tutto l'impianto, tranne la riserva dei freni, presente solo nelle DS e nelle break, comunque abbassando tutta la leva altezze per capire se non c'è più pressione basta muovere le sfere anteriori, se si.muovono unitamente al cilindro la pressione è ormai nulla...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 08, 2018, 07:55:35 pm
Quindi che l'auto sia sui cavalletto o sulle ruote cambia nulla...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: roby3 - Gennaio 08, 2018, 08:21:28 pm
No, non cambia niente...se c'è pressione nel circuito idraulico,anche con le ruote sollevate, il cilindro rimane bloccato sul castello sospensioni e quindi riuscendo a togliere la sfera , cosa non facile, minimo si fa un bagno di LHM, peggio ci si fa del male..
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 08, 2018, 08:28:39 pm
Forse. O forse no... qui non è (solo) che non finisco mai di imparare, è che non finisco mai di non capirci un tubo :)
Magari con le ruote - davanti, che quelle dietro, mi sa che convengono - sui cavalletti, scarica la pressione anche meglio.
Poi, a me la scarica anche sulle ruote e senza toccare il congiuntore.
Ma qui tocca essere post-socratici...  [;)] *

*
Pre-socratici: tiro a indovinare.
Socratici: Più so e più so di non sapere.
Post-socratici: Non ci sto a capire un tubo ma ci provo lo stesso.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: roby3 - Gennaio 08, 2018, 08:37:11 pm
La pressione, se i correttori funzionano bene , si scarica nella solita maniera sia sui cavalletti sia con le ruote a terra, semplicemente se la vettura è sollevata rimane molto più olio nel cilindro perche il pistone rimane in basso, quando la pressione è a zero che la vettura sia sollevata o con ruote a terra non cambia niente.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 08, 2018, 10:55:33 pm
Ok, tutto chiaro. [:inch]
Passiamo ora ad un altro problema...
La macchina non parte più...
C'è scintilla sulle candele (smontate, messe a massa una per volta, scintillano correttamente)
Ho provato a cambiare il condensatore ma non parte ugualmente.
Distanza puntine a 0,5
Punterie regolate a 0,15 aspirazione e 0,20 scarico.
Cavi candela e isolatori nuovi.
La benzina c'è e arriva benissimo al carburatore
Ma! Ma...ho il dubbio che non arrivi o comunque non arrivi come si deve ai cilindri.

(http://preview.ibb.co/fy4Lbm/20180108_194050.jpg) (http://ibb.co/hdOrhR)

In pratica quando accelero, aprendo anche solo la farfalla del primo corpo, piscia benzina dall'ugello che, se ho ben capito, dovrebbe essere quello della pompa di ripresa

(http://preview.ibb.co/dU51Gm/20180108_222233.jpg) (http://ibb.co/fuycp6)

La benzina dovrebbe essere aspirata con la depressione dei cilindri, non dovrebbe colare nel collettore di aspirazione...giusto?

Secondo me si ingolfa e non parte. O comunque, la benzina non arriva ai cilindri nelle condizioni normali.

Il carburatore l'avevo lavato con gli ultrasuoni. L'ho di nuovo smontato e soffiato tutto con aria compressa.
Ho messo del sigillante tra corpo carburatore e distanziale in bachelite per scongiurare ingresso di aria falsa.

Niente...non parte

Volevo controllare la fase ma se fino a qualche giorno fa partiva non può essersi sfasata...in realtà il motore non ha mai girato proprio come si deve, però non partire per niente mi fa strano!
Il carburatore sembra già sporco perché quando la mettevo in moto  spesso sparava dalla marmitta e sfiammava dal carburatore.

Ho provato a ruotare un po' lo spinterogeno per regolare l'anticipo ma non cambia niente.

Ho provato a farla partire a GPL ma non parte. Ci può stare, a macchina fredda dovrebbe partire a benzina...

 [A:sob]

Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Gennaio 08, 2018, 11:27:29 pm
Hai provato a versarci una cucchiaiata di benzina in quel carburatore ?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 08, 2018, 11:34:38 pm
Hai provato a versarci una cucchiaiata di benzina in quel carburatore ?

Sì, ho staccato il tubo benzina dal carburatore e ho fatto in modo che buttasse dentro direttamente dall'alto, facendo avviamento
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Gennaio 08, 2018, 11:46:06 pm
Se hai la scintilla e ci hai versato della benzina ha da accendersi.
Se non lo fa sei fuori fase, controllala.
Gira, vero, la ventola ?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 08, 2018, 11:57:56 pm
Il motore gira, certo  ;D
Per verificare la fase però devo farlo girare a mano e bloccarlo con la spina sul volano.
Niente manovella (è un 5 m.) e a spinta non si puo muovere (è sui cavalletti). Non mi resta che far girare la puleggia principale con la chiave sul dado direi...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Gennaio 09, 2018, 12:16:04 am
Ok, tutto chiaro. [:inch]
Passiamo ora ad un altro problema...
La macchina non parte più...
C'è scintilla sulle candele (smontate, messe a massa una per volta, scintillano correttamente)
Ho provato a cambiare il condensatore ma non parte ugualmente.
Distanza puntine a 0,5
Punterie regolate a 0,15 aspirazione e 0,20 scarico.
Cavi candela e isolatori nuovi.
La benzina c'è e arriva benissimo al carburatore
Ma! Ma...ho il dubbio che non arrivi o comunque non arrivi come si deve ai cilindri.

(http://preview.ibb.co/fy4Lbm/20180108_194050.jpg) (http://ibb.co/hdOrhR)

In pratica quando accelero, aprendo anche solo la farfalla del primo corpo, piscia benzina dall'ugello che, se ho ben capito, dovrebbe essere quello della pompa di ripresa

(http://preview.ibb.co/dU51Gm/20180108_222233.jpg) (http://ibb.co/fuycp6)

La benzina dovrebbe essere aspirata con la depressione dei cilindri, non dovrebbe colare nel collettore di aspirazione...giusto?

Secondo me si ingolfa e non parte. O comunque, la benzina non arriva ai cilindri nelle condizioni normali.

Il carburatore l'avevo lavato con gli ultrasuoni. L'ho di nuovo smontato e soffiato tutto con aria compressa.
Ho messo del sigillante tra corpo carburatore e distanziale in bachelite per scongiurare ingresso di aria falsa.

Niente...non parte

Volevo controllare la fase ma se fino a qualche giorno fa partiva non può essersi sfasata...in realtà il motore non ha mai girato proprio come si deve, però non partire per niente mi fa strano!
Il carburatore sembra già sporco perché quando la mettevo in moto  spesso sparava dalla marmitta e sfiammava dal carburatore.

Ho provato a ruotare un po' lo spinterogeno per regolare l'anticipo ma non cambia niente.

Ho provato a farla partire a GPL ma non parte. Ci può stare, a macchina fredda dovrebbe partire a benzina...

 [A:sob]


Dove è finita la pastiglia di blocco della molla della pompa di ripresa? [:ohoh]
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Gennaio 09, 2018, 12:25:42 am
.......alza di alcuni mm il cavo dall'alveolo della bobina in fase di avviamento, riduci parzialmente l'aspirazione di aria del carburo con una mano: deve avviarsi........
Se non lo fa, togli le candele e soffia dentro ciascun cilindro con un pezzetto di tubo di rilsan sulla pistola.......se ci sono percolazioni di acqua in camera.....dovrebbero in parte asciugarsi ......... dopodichè dee avviarsi ........... se è partita la grigia dopo 15 anni ferma.........
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 09, 2018, 07:37:59 am

Dove è finita la pastiglia di blocco della molla della pompa di ripresa? [:ohoh]
 [:hello]

Non pervenuta.
Come manca anche una delle mezze farfalle dello starter. Quindi quando tiro lo starter chiudo solo metà del condotto di aspirazione aria.
Durante i tentativi di avviamento comunque ho sempre provato a strozzare l'aria con la mano.
Mi sa che devo trovare un carburatore donatore o sostitutivo.
Un amico mi può dare un carburatore simile ma adatto al motore DS20

(http://preview.ibb.co/d98mz6/IMG_20180108_WA0027.jpg) (http://ibb.co/mcfc6m)

(http://preview.ibb.co/fB8fRm/IMG_20180108_WA0026.jpg) (http://ibb.co/hjiEmm)

Mi sapete dire quali sono le differenze col mio DM A2 ?

Grazie [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Gennaio 09, 2018, 09:15:33 am
......sostanzialmente i getti.......
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 14, 2018, 05:42:51 pm
Oggi ho cambiato le caffettiere posteriori e ingrassato l'avantreno.
Mi sono accorto che dal lato passeggero mancano la ghiera di bloccaggio e la molla della barra antirollio.
La molla ho visto che la vende citroservices, ma per la ghiera come faccio? Devo cercarla usata? O in ferramenta / utensileria è possibile che si trovi??

(http://preview.ibb.co/k875mm/20180114_155213.jpg) (http://ibb.co/dgaEe6)
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: fricko - Gennaio 15, 2018, 12:29:35 am
......sostanzialmente i getti.......
 [:hello]
Molto probabilmente devi cercarla usata..
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Gennaio 15, 2018, 08:24:19 am
Gli elementi li dentro sono 3: un piattello a contatto con la rotula, la molla semiconica ed il tappo avvitato e fermato con una coppiglia...........solo la molla viene riprodotta, gli altri pezzi devi cercarli usati
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Gennaio 15, 2018, 08:25:20 am
Gli elementi li dentro sono 3: un piattello a contatto con la rotula, la molla semiconica ed il tappo avvitato e fermato con una coppiglia...........solo la molla viene riprodotta, gli altri pezzi devi cercarli usati
 [:hello]

Ps: cambiala anche sopra che probabilmente sarà rotta!
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 19, 2018, 06:48:24 am
Ok, i pezzi che mancavano sulla barra antirollio li ho trovati.
Intanto mi sono arrivate anche le sfere nuove e le ho cambiate

(http://preview.ibb.co/b2yZmw/20180118_183640.jpg) (http://ibb.co/iUVQtb)
È necessario stringere con la chiave a catena o la sola imposizione delle mani è sufficiente?  ;D non mi va di rigarle.

Poi ho controllato la fase ed è tutto ok.
Tacca sul puleggione sullo zero della piastrina graduata, spina nella campana frizione, avevo tensione in uscita dalle puntine e spazzola puntata sul cilindro n. 1. Perfetto!
In realtà con la spina dentro, la tacca sulla puleggia era qualche grado oltre lo zero. Tipo 2 o 3 gradi. È normale?

Poi, ho recuperato il carburatore donatore. Visto che non mi andava di pulirlo ho tentato il trapianto di alcuni pezzi sul mio.
(http://preview.ibb.co/dgTaRw/20180118_212949.jpg) (http://ibb.co/kHhPKG)

Sostanzialmente ho rimesso la pastiglia che tappa la pompa ripresa, ho cambiato quel getto centrale, che secondo me aveva qualcosa che non andava (infatti mancava una rondellina che probabilmente fa tenuta). Ho cambiato la guarnizione in carta et voilà...
La macchina è ripartita e ha girato benone.
Certo ora va regolato l'anticipo e la carburazione ma...almeno stanotte ho dormito bene  ;D

 [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Gennaio 19, 2018, 09:38:59 am
...... ma...almeno stanotte ho dormito bene  ;D


Certo !
Ieri sera avrai lavorato sull'auto invece di mangiare come un cinghiale !!!  [;)]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 19, 2018, 11:50:30 am
È necessario stringere con la chiave a catena o la sola imposizione delle mani è sufficiente?  ;D


Curiosità: ci sei o ci fai?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 19, 2018, 12:14:56 pm
Curiosità: ci sei o ci fai?

Naaa.....dico davvero  ;D
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Martini - Gennaio 19, 2018, 12:40:44 pm
Curiosità: ci sei o ci fai?

Il ragazzo non ha frequentato il corso sull'idraulica, va capito...

Le sfere si stringono sempre a mano, MAI con chiavi o catene.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 19, 2018, 12:57:40 pm
Il ragazzo non ha frequentato il corso sull'idraulica, va capito...

Le sfere si stringono sempre a mano, MAI con chiavi o catene.

 [:inch]
mica ho timore di fare domande che, per molti, possono sembrare banali...
 [like]

Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Gennaio 19, 2018, 01:32:09 pm
[:inch]
mica ho timore di fare domande che, per molti, possono sembrare banali...
 [like]

 [(abbraccio)] sei un grande.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Martini - Gennaio 19, 2018, 01:35:19 pm
La tenuta delle sfere è garantita dalla stessa pressione idraulica.
E' imperativo pulire con cura le sedi e sarebbe meglio cambiare il gommino ad ogni smontaggio: è il gommino che, spanciando per la pressione, va a fare tenuta nella sua sede.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 19, 2018, 01:47:26 pm
Gommini cambiati, anche perché sono forniti nuovi con le sfere.
L'unico che non ho cambiato è quello sulla prolunga della sfera lato guida, che è venuta via insieme alla sfera.
La prossima volta dovrò ricordarmi di ordinarne uno in più.
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Martini - Gennaio 19, 2018, 02:05:50 pm
Gommini cambiati, anche perché sono forniti nuovi con le sfere.
L'unico che non ho cambiato è quello sulla prolunga della sfera lato guida, che è venuta via insieme alla sfera.
La prossima volta dovrò ricordarmi di ordinarne uno in più.
Fabio

Se hai serrato le sfere a mano, la prossima volta la prolunga resterà al suo posto  ;D
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 20, 2018, 07:19:19 pm
Provare per credere.......se va bene ci stà e non perde (magari per 6 mesi o fino alla prima leggera sollecitazione meccanica cui può andare incontro nella posizione in cui si trova) se va male perde ed hai comprato pure la colla..........comunque è sempre costato meno di un rubinetto nuovo...........
 [:hello]

Devo dar ragione a Davide. Il tentativo di incollaggio del rubinetto non è andato a buon fine.
Ho usato una colla per plastica dura bostik. Resistente all'acqua e fino a 100 gradi di temperatura.
Ma non regge neanche al montaggio dei tubi. Ci ho provato per 2 volte...niente, la minima sollecitazione meccanica lo ha rotto nuovamente.
Lo butto via e ci metto un rubinetto manuale.
 [V]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Gennaio 20, 2018, 07:33:26 pm
Chiaro che puoi sempre comperarlo nuovo ma io un'ultimo tentativo lo farei e comunque non buttarlo via che è severamente vietato.. [:D]

Potresti provare a rasare i due punti di rottura, trovare un moncherino di tubo in rame dello stesso diametro dell'interno delle parti da unire, filettarlo, filettare la sede nei due punti e avvitare con colla o altro fino a che non si notino altro che che le due estremità unite. [^] [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 20, 2018, 07:35:18 pm
In merito al motore invece, come già detto, la macchina va in moto. Gira benone ma...ma........
Solo col primo corpo del carburatore!!!  [:(!]
Se apro il secondo corpo non sale di giri anzi, muore...evidentemente aspira solo aria dal secondo, non arriva benzina. E inizia a scoppiettare sia allo scarico sia sul carburatore con i ritorni di fiamma (gioco valvole ok).

Altra cosa anomala...tiene il minimo per 30 secondi, anche bello alto, poi cala di giri e si spegne.

Sta iniziando veramente a rompermi le palle sta macchina.
Proverò a cambiare totalmente sto benedetto carburatore.
 [:(!]

Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 20, 2018, 07:38:12 pm
Chiaro che puoi sempre comperarlo nuovo ma io un'ultimo tentativo lo farei e comunque non buttarlo via che è severamente vietato.. [:D]

Potresti provare a rasare i due punti di rottura, trovare un moncherino di tubo in rame dello stesso diametro dell'interno delle parti da unire, filettarlo, filettare la sede nei due punti e avvitare con colla o altro fino a che non si notino altro che che le due estremità unite. [^] [:hello]

Eh no...non si riesce, ci ho già provato a mettere un tubo di rame all'interno, che facesse da "rinforzo strutturale". Purtroppo la rottura è troppo in alto, riguarda la foto, si capisce meglio...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 20, 2018, 07:38:57 pm

(http://preview.ibb.co/mcJRN6/20171218_194254.jpg) (http://ibb.co/eBVHUm)
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Gennaio 20, 2018, 08:13:47 pm
Sicuramente avrai valutato bene ma non buttarlo.... [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Gennaio 20, 2018, 08:30:31 pm
Già detto, ma
io col Sikaflex l'ho aggiustato e per adesso non perde.
La rottura era praticamente identica a quella della foto.

Certo, il problema è rimontarlo, soprattutto i tubi, che si stressa.
Ma il Sika è straordinariamente flessibile.  [;)]

E comunque, prima di buttarlo - e visto il prezzo del "nuovo" - una bella armatura in resina poliestere, ragionevolmente carteggiata e verniciata di nero, ma lì dov'è, chi la vede?
La resina poliestere tiene l'acqua? Ci fanno le barche... :)

Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Gennaio 20, 2018, 08:36:00 pm
Lo terrò da parte in attesa di tempi migliori  ;D
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Gennaio 20, 2018, 08:51:22 pm
In merito al motore invece, come già detto, la macchina va in moto. Gira benone ma...ma........
Solo col primo corpo del carburatore!!!  [:(!]
Se apro il secondo corpo non sale di giri anzi, muore...evidentemente aspira solo aria dal secondo, non arriva benzina. E inizia a scoppiettare sia allo scarico sia sul carburatore con i ritorni di fiamma (gioco valvole ok).

Altra cosa anomala...tiene il minimo per 30 secondi, anche bello alto, poi cala di giri e si spegne.

Sta iniziando veramente a rompermi le palle sta macchina.
Proverò a cambiare totalmente sto benedetto carburatore.
 [:(!]

Fabio


.......non vorrei dire.........ma come è già stato per le altra grigia, lo smonti e lo porti a revisionare BENE con lavaggio ad "ultrasuini"  [:color] e riboccolatura.........vedrai che poi va bene.......ovviamente basetta di ponte termico nuova e relative guarnizioni sul piano di serraggio........
Parere personale
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Febbraio 17, 2018, 08:32:56 pm
Devo riassemblarla perché devo liberare il posto dove la tengo, lascio in sospeso tante cose ma mi tocca...ci tornerò in un secondo momento.

Oggi ho rimontato il parafango "nuovo"

(http://preview.ibb.co/mHrOqn/20180217_113309.jpg) (http://ibb.co/ex2UVn)

(http://preview.ibb.co/eUuXi7/20180217_155702.jpg) (http://ibb.co/dpb1bS)

(http://preview.ibb.co/iAp9Vn/20180217_175715.jpg) (http://ibb.co/iuOEwS)

 [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: deestino - Febbraio 19, 2018, 11:24:45 pm
 [:hello] ciao Fabio! Ho letto tutte le nove pagine, incuriosito perché anche la mia è una Dsuper5 dicembre '72 Ivoire borely e nemmeno a me faceva impazzire il colore, ma poi...passa  [:love]
Mi dici qualcosa di più su come hai trattato le vasche fari e che vernice hai usato? (RAL?) Anche le mie andrebbero rifatte.

 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Febbraio 20, 2018, 02:11:37 pm
[:hello] ciao Fabio! Ho letto tutte le nove pagine, incuriosito perché anche la mia è una Dsuper5 dicembre '72 Ivoire borely e nemmeno a me faceva impazzire il colore, ma poi...passa  [:love]
Mi dici qualcosa di più su come hai trattato le vasche fari e che vernice hai usato? (RAL?) Anche le mie andrebbero rifatte.

 [:hello]

Ciao!
premesso che mi diletto a livello hobbistico e che i miei lavori non sono da prendere minimamente come riferimento  ;D
Ho carteggiato la vasca fari, lavata bene con diluente, spruzzato una prima mano "leggera" di vernice in bomboletta, lasciato asciugare e ho dato una seconda mano di vernice più "carica".
Ho usato una RAL 7035 "grigio luce". Se non erro avevo letto qui sul forum che dovrebbe essere il RAL più simile al AC 140 che viene usato per i cerchi e per tanti altri particolari.
Mi avanzava quella bomboletta e l'ho usata anche per la vasca fari, senza badare all'opacità. 
Non è detto sia quella corretta ma a me piace. Poi dipende sempre dal livello a cui uno punta.
Ora ho un parafango troppo bello e l'altro che va necessariamente rifatto.  [V] mi toccherà smontarlo e fare anche quello.

Ah...se decidi di smontare, ricordati di procurare le guarnizioni nuove (e magari anche le cornici faro se sono deformate), c'è una guarnizione tra la lamiera ed il vetro e un'altra guanizione tra vetro e vasca fari.

Poi, non so se è una cosa che capita spesso, ma nel mio caso la vasca fari era deformata rispetto al vetro. Probabilmente col calore nel vano motore, con gli anni...quindi non è detto che la vasca calzi perfettamente sul vetro. La guarnizione serve.

 [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: deestino - Febbraio 20, 2018, 10:34:08 pm
Grazie  [(su)]
Sicuramente mi procurerò tutto, anche le cornici perché le mie sono di plastica e tutte rotte. Tra l'altro devo rifare il parafango lato guida che è marcio (ne ho uno "nuovo"  ;D da anni sullo scaffale in box) ma avevo già pensato di fare anche l'altro compreso il cofano.

 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Marzo 08, 2018, 02:42:00 pm
Il ripristino della Dsuper5 procede a rilento causa freddo e altri impegni.
Visto che il motore continua comunque a girare male nonostante tutti gli interventi fatti, ho voluto togliermi la preoccupazione principale...
Ho investito  :) 24 euro in un manometro apposito ed ho provato la compressione cilindri
Per fortuna sembra tutto ok!!!
Secondo voi serve qualche accorgimento particolare nell'eseguire la prova o va bene così?
La prova va necessariamente eseguita col motore in moto?
Avevo le candele già smontate e comunque il motore parte a fatica. Quindi per ora potevo solo eseguirla a motore fermo, quindi a freddo.
Posso considerarla significativa?
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Marzo 08, 2018, 03:14:09 pm
Togli tutte le candele, vai di motorino d'avviamento e col gas spalancato.
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Marzo 08, 2018, 03:28:47 pm
Togli tutte le candele, vai di motorino d'avviamento e col gas spalancato.

Ho fatto così, tranne che per il gas spalancato  [o:o:] e ora che ci penso c'era anche lo starter tirato...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Marzo 08, 2018, 04:05:38 pm
È importante spalancare il gas.  [;)]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Marzo 08, 2018, 04:39:28 pm
Con una palanca?  [:fiu]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Marzo 08, 2018, 05:31:58 pm
È importante spalancare il gas.  [;)]

mmm...e come si fa ad evitare che aspiri benzina? i cilindri senza candele non ne tirano.
Quello connesso al manometro invece rischia di aspirarla, no? e magari la miscela va a finire nel manometro.
Anche staccando il tubo dal carburatore si ha comunque benzina presente nella vaschetta...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Marzo 08, 2018, 05:39:47 pm
Fregatene.
Non è che quei pochi giri di motorino di avviamento, con anche le valvole di scaricano che continuano indisturbate a fare il loro lavoro, ti lasceranno molta benzina nel manometro !  [???]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Marzo 08, 2018, 06:24:45 pm
Mi hai convinto ;D
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Marzo 08, 2018, 08:57:42 pm
Quella è una prova .......... poi quella che da risultati assolutamente certi si fa con apposito strumento con pistone al PMS (valvole chiuse) che "spara" una carica di aria compressa e legge la perdita della stessa: è ancora tollerabole un 5/7% entro 15/20 secondi.........se la pressione cala rapidamente la camera di combustione non "tiene" più ......... a quel punto cicchetti 2 pompate di olio motore dal foro candela, aspetti qualche secondo che si spanda e riprovi: se migliora considerevolmente la permanenza della pressione si può imputare una mancata tenuta delle fasce, se invece no......perdono le valvole nelle sedi.
E plausibile che un avviamento difficile a freddo possa essere proprio una scarsa tenuta delle valvole in sede: già la benzina è poco vaporizzata se poi c'è anche un rifiuto del flusso causa contropressione di una o più valvole ........ fatica ad avviarsi.
Altra ipotesi è la presenza di umidità in camera di scoppio per trafilamento minimo dalla guarnizione di testa: l'aria umida compressa tende a "spegnere" l'arco in candela e stenta ad avviare.........provare ad aumentare l'arco facendo scitillare in modo controllato il cavo nell'aveolo bobina ............. senza fulminarsi!! [:ouch] [:ohoh]
Parere personale
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Marzo 08, 2018, 09:38:43 pm
E plausibile che un avviamento difficile a freddo possa essere proprio una scarsa tenuta delle valvole in sede: già la benzina è poco vaporizzata se poi c'è anche un rifiuto del flusso causa contropressione di una o più valvole ........ fatica ad avviarsi.
Altra ipotesi è la presenza di umidità in camera di scoppio per trafilamento minimo dalla guarnizione di testa: l'aria umida compressa tende a "spegnere" l'arco in candela e stenta ad avviare.........provare ad aumentare l'arco facendo scitillare in modo controllato il cavo nell'aveolo bobina ............. senza fulminarsi!! [:ouch] [:ohoh]
Parere personale
 [:hello]
Beh...di buono c'è che in entrambe i casi la soluzione è la stessa! Revisione testa e cambio guarnizione.
Peccato perché, per quel che si vede togliendo il coperchio valvole, la testa sembra proprio bella e nuova e bel lubrificata.
Il gioco valvole l'ho controllato due volte ed è ok.

Il motore ha sempre sofferto di scoppi e fiammate sia in aspirazione che in scarico. Può essere che sia veramente  quello il problema.
C'è un modo per verificarlo? Valvole chiuse, butto un po' di benzina da sopra e vedo se scende in camera di combustione?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Marzo 09, 2018, 12:00:06 am
Le valvole lavorano dentro i condotti nella testata non fuori: mica aspirano e scaricano dentro al coperchio valvole!....non buttare proprio nulla!......4......e dietro la lavagna! [:color] [:ohoh]
Se sono le fasce non te la cavi con la revisione della testata...........se è sempre stato sparacchiante probabilmente sono proprio le valvole a non tenere in sede........specie se nel tempo ha funzionato per tanti anni a gas.......
Parere personale
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Marzo 09, 2018, 12:13:39 am
 ;D
Hai ragione hai...
Pensavo che magari attraverso i guidavalvole si potesse fare qualcosa.
Vabe...vado a dormire meglio va...

Comunque qualche giorno fa i miei colleghi lo hanno fatto sulle testate di un motore navale. Smontata la testa, hanno versato del gasolio dall'alto e, purtroppo, gocciolava sotto attraverso le sedi valvola.
Domani mi faccio dire da dove hanno versato il liquido e se fai il bravo ti mando anche un video  [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Marzo 09, 2018, 12:24:50 am
Ma poi scusa, se le valvole non tengono, la prova di compressione col manometro non dovrebbe dirlo??
Su tutti e 4 i cilindri arrivo a 11 bar...
 [o:o:]
Mah...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: haiede - Marzo 09, 2018, 01:50:39 pm
.....11 bar già è una lettura non plausibile: per arrivare a tale valore la testata dovrebbe essere stata ribassata almeno 6/8 decimi e la macchina scalderebbe come un altoforno! (ma tanto davvero....indipendentemente dal valore di anticipo accensione).
L'onesto strumentino ha il limite della valvolina di non ritorno: inizialmente comincia ad accumulare pressione ad ogni ciclo di compressione poi dopo alcuni giri legge solo il picco fissandolo.....non ti legge la media ne la reale tenuta nel tempo in camera visto che è lui con la sua valvolina a fare il fix di pressione massima.........

Parere personale
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Marzo 09, 2018, 06:12:16 pm
È la stessa cosa che ho pensato anch'io. Essendoci la valvolina di non ritorno non si può sapere se la pressione in camera regge o meno.
È anche vero che il ciclo di riempimento dello strumento non può portare la pressione a livelli superiori rispetto a quella massima in camera di scoppio (senza scoppio).
Ad un certo punto, se il cilindro perde pressione dalle valvole o dalle fasce, il manometro si ferma a quel livello. Non va su all'infinito.
Quello che ho potuto notare è che su alcuni cilindri la pressione sale più rapidamente, tipo con 4 giri motore, su altri magari serve uno o due giri in più. Probabilmente il problema è su questi.

Devo verificare se nel resto della raccorderia presente nel kit c'è qualcosa senza valvola di non ritorno.

Pare facile eh...però non è tutto così scontato... :)
 [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Marzo 18, 2018, 09:49:17 am
Ieri ho potuto dedicare qualche ora al rimontaggio della macchina

(http://preview.ibb.co/cS9g5H/20180317_141949.jpg) (http://ibb.co/gRLXCx)

(http://preview.ibb.co/e1Hqzc/20180317_162115.jpg) (http://ibb.co/dVQzsx)

(http://preview.ibb.co/gf7OKc/20180317_140128.jpg) (http://ibb.co/na4g5H)

(http://preview.ibb.co/mRo8kH/20180317_140053.jpg) (http://ibb.co/gmJkXx)

Riguardo al motore, qualche giorno fa parlavo di moto con un amico e mi dice: "quel motore Guzzi/Benelli, se si ingolfava e sparava, potevi buttare via le candele"
Allora mi sono detto: non è che per caso le candele, seppur nuove, hanno qualche problema, visto che di spari ne hanno presi in abbondanza?? Boh...ne ho prese 4 nuove, montate, la macchina è partita e ha girato bene. Poi è finita la benzina  ;D. Ho avviato a GPL, tutto ok ma è finito anche il GPL  ;D

Comunque aspetto a cantare vittoria. La compressione è ok ma non so se la guarnizione della testa lo è altrettanto.
Faceva parecchio vapore allo scarico nonostante non facesse così freddo. 

C'è ancora molto da fare, porte che non si chiudono, impianto elettrico da sistemare, pompa hp da revisionare, telo convogliatore al radiatore da cambiare, una parabola faro da riverniciare, carrozzeria da lavare e lucidare...
Pian piano, nei ritagli di tempo!
 [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Marzo 18, 2018, 09:56:27 am
 [:clap] [:clap] [:clap] [:clap] vai Fabio così!....un tassello dopo l'altro e senza demordere, tornerà bellissima! [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Marzo 18, 2018, 10:47:20 am
Eh. Mi ricordo ancora le testate al muro che detti per una candela nuova difettosa.  Della moto.
La candela non può essere - è nuova, dev'essere quell'altro, macché, quell'altro ancora... [(muro)]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Marzo 18, 2018, 11:43:49 am
tornerà bellissima! [:hello]

Mah...finché resta di questo colore, bellissima è una parola grossa  ;D
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Zest - Marzo 18, 2018, 02:17:42 pm
...de gustibus! A me piace... [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Maggio 02, 2018, 07:33:00 pm
Sistemate le serrature delle porte che non chiudevano (lavoro tremendo che non auguro a nessuno), oggi ho finalmente portato la macchina a cambiare la bombola del GPL. A metà maggio revisione e poi in strada!!  [(banana2)]
(https://preview.ibb.co/dgyaDn/20180502_165942.jpg) (https://ibb.co/i522tn)

(https://preview.ibb.co/cpGj67/20180502_164613.jpg) (https://ibb.co/fe1vDn)

Non l'ho neanche lavata  [o:o:]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Maggio 02, 2018, 07:39:34 pm
 ;D [:clap] [:clap]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Maggio 31, 2018, 11:12:47 pm
Il primo bagnetto  ;D

(https://preview.ibb.co/nimhFy/20180531_185750.jpg) (https://ibb.co/bvcpvy)

(https://preview.ibb.co/frVnhd/20180531_192623.jpg) (https://ibb.co/gXoJoJ)

(https://preview.ibb.co/hYg4TJ/20180531_192609.jpg) (https://ibb.co/dJ3JoJ)

Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: palmi - Giugno 01, 2018, 10:15:32 am
 [:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap] [:clap]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: FeDeesse - Giugno 01, 2018, 10:22:05 am
bravo
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: hal9000 - Giugno 01, 2018, 10:52:53 am
(https://lh3.googleusercontent.com/pYGY-JmLbd9r_IiJvkdafjcIELFBUBqpGYfCFQn-vXeg3_ti-Ow6zPvjd8CAt3rvsh-5S0wi-chx3o6tsg=w216-h155-rw)
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Ottobre 28, 2018, 09:28:11 pm
Oggi ho rimesso mano alla Dsuper5 beige, avevo un problema sulla regolazione delle altezze sull'anteriore. In pratica la regolavo solo manualmente agendo sulla leva delle altezze.
Mettevo in moto e il muso restava giù. Alzavo tutta la leva delle altezze, la macchina si alzava al massimo, poi scaricavo pressione fino a metterla a livello di marcia. L'ho usata poco quest'estate, tranquilli... ;D

Convinto che avesse un problema al correttore delle altezze mi armo di pazienza e lo smonto.

(https://preview.ibb.co/hK9aoA/20181028-115029.jpg) (https://ibb.co/mJLRvq)
 Abbastanza sporco direi.

Premesso che i leverismi in zona correttore li avevo già lubrificati. Sentivo comunque dei rumoracci quando muovevo la leva.
Guardando bene da sotto ho notato che i leverismi non erano vincolati alla barra di torsione!!! I bulloni erano lenti e di conseguenza le connessioni erano lasche.(https://preview.ibb.co/e1v9WV/20181028-130106.jpg) (https://ibb.co/iWzskq)

E ci credo che non reagiva, poveretta...

Per ora mi sono limitato a serrare le viti facendo un paio di tentativi in merito alla posizione. Ovviamente andrebbe regolato il tutto a dovere, ma così funziona già abbastanza bene.

Confrontando le altezze con l'altra Dsuper5 verde non siamo tanto fuori.

Ho ancora un problema con la leva, non rimane nella posizione tutta bassa, se la lascio "salta su" in posizione di marcia. Come posso risolvere?

Inoltre, credo di dover pulire anche il correttore posteriore perché ora, a macchina spenta, va giù prima il posteriore. Normalmente dovrebbe scendere prima davanti...che ne dite? Può dipendere dalle condizioni drl correttore post.?
Secondo me non é mai stato smontato...
 
(https://preview.ibb.co/jqdtQq/20181028-125149.jpg) (https://ibb.co/hXTGdA)
 [(occhioni)]
 [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Ottobre 29, 2018, 01:21:49 pm
Brevemente, sono al cell.
Il motivo per cui la leva non mantiene la posizione può essere un non corretto allineamento con le aste sulla barra di torsione come tu stesso hai rilevato, specie se senti di dover forzare troppo..

Il correttore post certo va pulito e poi per esclusione provare...
 [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Ottobre 29, 2018, 03:24:20 pm
Brevemente, sono al cell.
Il motivo per cui la leva non mantiene la posizione può essere un non corretto allineamento con le aste sulla barra di torsione come tu stesso hai rilevato, specie se senti di dover forzare troppo..

Il correttore post certo va pulito e poi per esclusione provare...
 [:hello]
Grazie Maurizio, ma la leva non manteneva la posizione neanche con le aste libere di muoversi sulla barra di torsione....
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: IDcronio - Ottobre 29, 2018, 07:04:17 pm
I reggispinta sulla barra sono al loro posto? Tutto lascia supporre che i vari snodi lavorino male ma chiaramente potrebbe esserci anche una deformazione sulla leva delle altezze chi lo sa? è un sistema robusto ma forzando non è così difficile da deformare specie sotto incazzatura e con una colonna di auto dietro che aspettano solo te per poter andare per la propria strada.
P.s. senza contare che ci sono almeno due registri da affinare. [:hello]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: deestino - Novembre 19, 2018, 10:04:47 pm


Inoltre, credo di dover pulire anche il correttore posteriore perché ora, a macchina spenta, va giù prima il posteriore. Normalmente dovrebbe scendere prima davanti...che ne dite? Può dipendere dalle condizioni drl correttore post.?
Secondo me non é mai stato smontato...
 
 

Ciao Fabio [:)] anche la mia si è sempre seduta prima di dietro, dipende anche dal resto dell'intero impianto idraulico, cilindri, scatola guida, congiuntore... tutte perdite interne di pressione che te la fanno comunque sedere prima dietro.

 [:hello]

Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Novembre 19, 2018, 10:19:05 pm
Infatti ho pulito il correttore dietro ma non é cambiato molto. É più reattiva alle variazioni di carico ma comunque si siede prima dietro e soprattutto la pompa hp carica ogni 2 o 3 secondi.
Prossimo passo magari compro due kit di revisione dei cilindri posteriori e provo a cambiare le tenute.

Il test della scatola guida l'ho fatto, sterzo tutto da una parte. La pompa attacca meno di frequente ma comunque troppo di frequente  ;D
Diciamo ogni 4 secondi invece che 2.

 [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: deestino - Novembre 19, 2018, 10:29:52 pm
Ecco, anche la mia attacca ogni pochi secondi, ma con il test della sterzata completa smette di attaccare, ergo... scatola da fare  :-\  , però ti assicuro che avevo tutti e quattro i cilindri in pessime condizioni ed è stata una bella cosa cambiare anche le tiges che possono anche tranciarsi senza tanto preavviso  :o

 
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Riccardo A. - Febbraio 18, 2019, 11:04:12 pm
Ieri ho cambiato i tamponi e le cuffie  anteriori
(http://preview.ibb.co/hucJsG/20180105_190437.jpg) (http://ibb.co/fM2jXG)

(http://preview.ibb.co/ckXezw/20180105_203026.jpg) (http://ibb.co/h2t8sG)

(http://preview.ibb.co/n89bew/20180105_201452.jpg) (http://ibb.co/d81BCG)

Devo ancora sistemare bene i ritorni.
La prossima settimana cambio le caffettiera posteriori.

Devo smontare le sfere perché scariche. Visto che hanno le valvoline, secondo voi vale la pena provare a ricaricarle? C'è un modo per verificare se la membrana tiene ancora o perde?

Ah...le sfere si tolgono con l'auto sui cavalletti o meglio se la metto sulle sue ruote?  [???]

Ciao, ne approfitto per chiederti come ha fatto a sostituire i tamponi, quelli che intervengono quando hai l'auto completamente bassa.. Sto avendo parecchi problemi perché non entrano in sede. Può essere il tampone fatto male o altro?
 [:inch]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Giugno 03, 2019, 09:55:55 pm
Ciao a tutti, ho un problema con questa DSUPER5.
A caldo non parte più, devo aspettare che si raffreddi.
Non parte né a benzina né a Gpl.
Prima indiziata la bobina, che effettivamente scotta, ma la scintilla alle candele arriva comunque!!

Puntine, condensatore, isolatori, candele e cavi candele sono tutti nuovi.

Cosa controllo??

Tra l'altro dopo che insisto un po' mi abbandona anche il motorino d'avviamento.  [:fiu] giustamente direi...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: SCARABEO - Giugno 03, 2019, 11:12:07 pm
Se versi una cucchiaiata di benzina direttamente nel carburatore continua imperterrita a non accendersi ?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Giugno 04, 2019, 12:25:36 am
Non ci ho provato, pensi alla pompa benzina?
Ma tutto ciò avviene mentre la uso a Gpl...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Giugno 04, 2019, 07:47:35 am
Beh, ma se lo fa a caldo e la bobina scotta, non conviene prima cambiare la bobina e poi vedere?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Pietro Diabolik - Giugno 04, 2019, 11:39:03 am
magari e' il commutatore benzina -gpl.che fa le bizze
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Zest - Giugno 04, 2019, 02:51:30 pm
...in settimana devo vederne una: identico modello e stesso colore  [(nonso)]
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Giugno 04, 2019, 10:20:34 pm
Beh, ma se lo fa a caldo e la bobina scotta, non conviene prima cambiare la bobina e poi vedere?
Ma se la scintilla c'è perché dovrei iniziare dalla bobina??  [:cont]
Stiamo cercando di diagnosticare il problema per andare a colpo sicuro. Se non emerge nulla di interessante procederò per tentativi.
 :)
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: ruotesgonfie - Giugno 04, 2019, 10:26:13 pm
magari e' il commutatore benzina -gpl.che fa le bizze
Mmm...teoria interessante.
La valvola sulla linea benzina è nuova. Tutto il resto è roba vecchia. Ma il commutatore sarebbe il pulsante messo sotto al volante? Quello è manuale, decido io se commutare o meno.
Ma se sto viaggiando a gas, lei si scalda, mi fermo e non riparte...e il tastino non l'ho toccato, perché dovrebbe centrare lui?
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Capitan Uncinema - Giugno 04, 2019, 10:28:40 pm
Ma se la scintilla c'è perché dovrei iniziare dalla bobina??  [:cont]


Che ci sia non vuol dire che sia buona...
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: Dorien Berteletti - Giugno 05, 2019, 01:57:06 am
Se fosse mia la prossima volta che si ferma...calda cambierei bobina. Tieniti una pronta e vedi con una bobina diversa e fredda se parte.
A volte la scintilla e' debole e le candele non arrivano a far scintilla con la compressione del motore. Se la metti a benzina e ci versi un poco di benzina direttamente nel carburatore come gia suggerito?
Provare costa poco, male che vada ci mandi a "quel paese" !
Titolo: Re:Un'altra è salva...Dsuper5 ivoire borely
Inserito da: pitmix - Giugno 05, 2019, 08:56:55 am
un pò di tempo fa ho avuto un problema analogo... l'elettrovalvola che mi chiudeva la mandata della benzina, quando funzionava a gas, era difettosa....mi faceva passare la benzina mentre funzionava a gas! :o