La DS19 Prestige di Giovanni XXIII

Il telaio della vettura donata al Papa è in nostro possesso?

Purtroppo no, ma adesso che conosciamo la data di consegna, cercheremo ancora e meglio negli archivi vaticani: certamente ci sarà una bolla o un qualsiasi altro documento che accompagnava la vettura.
Il fatto che l'auto non si trovi attualmente presso le Scuderie, anche allo stato di rottame, fa però pensare che sia stata destinata ad un uso d'apparato e che sia finita in vendita al pari di una Croma o d'altra vettura d'uso comune.
In tal caso... good-bye Prestige.

E' probabile, è probabile ...

Ma a Parigi non c'é nulla su questa vettura?

Chapron?

Purtroppo no, ma adesso che conosciamo la data di consegna, cercheremo ancora e meglio negli archivi vaticani

Santi numi ! Hai accesso anche agli archivi vaticani ? ? ? 

Santi numi ! Hai accesso anche agli archivi vaticani ? ? ? 

   e anche alla S.H.A.D.O.su base luna.

Santi numi ! Hai accesso anche agli archivi vaticani ? ? ? 

Gianluca, tutti possono consultare gli archivi su prenotazione e richiesta. Certo non ci troverai nulla di quel che pensi che -se c'è- è certo custodito altrove 

Inoltre, da quando Citroën Italia ha restaurato la C6 di Pio XI, ci sono ottimi rapporti di collaborazione tra alcuni dei dirigenti di Citroën che si sono occupati della vicenda ed i loro omologhi vaticani. C'est normale.

Potrebbe essere un problema accedere ai dati relativi agli anni 50'-'60 perché essendo gli archivi di uno stato potrebbero essere coperti da segreto e potrebbero non fare distinzione tra i documenti dello IOR ed un semplice menù di una mensa pontificia del luglio '64 ... Oppure potrebbero non essere ancora stati ordinati, in quel caso ...

Mi pare strano però che a Parigi - o da Chapron - non ci sia traccia di un'auto così particolare ...

Comunque se i documenti sono accessibili, state certi che in Vaticano ci sono visto che non buttano via nulla ...

Mah, battute a parte penso tu faccia prima a passare da Parigi.

Gianluca, tutti possono consultare gli archivi su prenotazione e richiesta. Certo non ci troverai nulla di quel che pensi che -se c'è- è certo custodito altrove 

Può anche accadere che i documenti siano stati inseriti in un determinato faldone sotto una voce dove tu non immagineresti mai di trovare quel tipo di documentazione, oppure trovare la cartella vuota, oppure non trovarla perché mal riposta, scomparsa, distrutta, etc.

Comunque, fateci sapere ...

E' probabile, è probabile ...

Ma a Parigi non c'é nulla su questa vettura?

Chapron?

Nada de nada.

L'allestimento è stato fatto in Italia, quasi certamente a Milano: abbiamo trovato questo appunto tra le carte di Saini relativo alla preparazione della vettura, le note sono di Chapron:

Può anche accadere che i documenti siano stati inseriti in un determinato faldone sotto una voce dove tu non immagineresti mai di trovare quel tipo di documentazione, oppure trovare la cartella vuota, oppure non trovarla perché mal riposta, scomparsa, distrutta, etc.

Comunque, fateci sapere ...

Forse mi sono espresso male. Non sono io che vado a "frugare" in Vaticano, ma i loro archivisti che adesso sanno anche dove cercare: sino a ieri sera, ignoravamo la data esatta della consegna!

Mah, battute a parte penso tu faccia prima a passare da Parigi.

Gianluca a Parigi non ne sanno niente. L'unica cosa che è venuta fuori da li è stato un comunicato stampa di dieci righe che dice questo:

Sua Santità Giovanni XXIII ha tenuto a benedire personalmente la DS nera di tipo Prestige che gli è stata offerta in occasione del suo 78° compleanno. Questa vettura è munita di un vetro di separazione interno, è equipaggiata di un microfono che permette ai passeggeri di comunicare con l'autista e di una radio con doppi comandi, dietro e davanti.

Giovanni XXIII è nato il 25 novembre 1881 che aggiungendo 78 ci dice la data della foto: 25 novembre 1959.

Quanto a Chapron, questa non è un'auto "speciale" ma una Prestige di serie che inizialmente allestiva lui per conto di Citroën.
Negli archivi di Chapron, anche se ci fosse traccia di questo genere di veicoli (e ne dubito) ci sarebbe scritto "Cliente: Citroën".
E questo lo so senza bisogno di scomodare chi attualmente ha in mano questo archivio.

Magari se trovi qualche sacerdote informatico del Vaticano appassionato di Citroen puoi provare a stuzzicarlo per frugare negli archivi vaticani...Poi chiamiamo la TaoDue e ci facciamo una bella fiction, ti ci vedo bene nelle vesti del sacerdote "curioso" 

Ho appena parlato con l'ing. Saini e -se possibile- adesso le cose sono ancora più confuse!

Saini non ha seguito la vicenda personalmente nel senso che si è limitato alla "preparazione della Prestige per il Vaticano", visto che l'affare è stato gestito essenzialmente da Roma.
L'auto è arrivata da Parigi nell'ottobe del '59 come una "normale" Prestige di serie, a Milano -su indicazioni di Chapron- è stato montato il kit microfono/altoparlante e radio con doppi comandi, sulla base del foglietto che ho già pubblicato e dei disegni fatti da Saini che abbiamo qui in archivio. Poi DS è stata spedita a Roma per la consegna che è stata curata da Citroën Francia. Vion è sul posto nella sua veste di direttore del Commerce-Exportation, giacché i costi dell'intera operazione (non indifferenti) erano stati suddivisi tra le due Citroën Italia (Roma e Milano all'epoca avevano direzioni separate), la Società Citroën di Quai de Javel e -appunto- il Commerce Exportation.
Quello che complica tutta la faccenda è che però la DS19 delle foto è stata poi ripresa da Citroën e sostituita con un'altra DS19 Prestige, ovviamente più moderna, nel 1963. Tutto questo a causa di non meglio precisati problemi doganali e difficoltà nell'immatricolazione della prima Prestige.
Ecco perché Vion parla del 1963: è la data in cui lui ha fatto la SECONDA consegna da dirigente di Citroën Italia a Roma!

La vicenda è sempre più ingarbugliata!

che enigma       cmq chissa cosa costa la prestige in vendita....

Due domande:

1 Non c'é traccia del numero di telaio in F ? Il famoso librone per intendersi ?
2 Quindi l'auto non venne mai immatricolata ?