Club IDéeSse, Progetto Formazione...

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Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« il: Dicembre 07, 2014, 01:18:48 pm »
... meccanici diletttanti appassionati.

Riallacciandomi a questo topic qui, che trovo interessante sebbene viva da un'altra parte.

Ma se si potessero fare dei corsi...
Si prendono due macchine (quasi) irrecuperabili, una semplice e una meno, e un po' di attrezzi (buoni).
Ci si mette d'accordo con un agriturismo.

Questo si smonta cosi', questo va qui, questo la', quando rimonti quest'altro attento a...
Io una vacanzina cosi' la comprerei subito.



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Offline haiede

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Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #1 il: Dicembre 07, 2014, 02:10:41 pm »
........che attività svolgi?...........sarebbe bello che tutti coloro che vogliono imparare qualcosa (Meccanica DS, computer,finanza, comunicazioni ecc,ecc...) potessero accedere ad uno stage in azienda (pagato ovviamente).................però non sempre (quasi mai) è cosi perchè ci sono delle realtà professionali dietro che non sarebbe corretto svilire e buttar via ..........in qualunque settore si operi.
Magari accontentarsi delle cose e dell'aiuto (spesso non solo verbale ma anche telefonico quando addirittura pratico......  ma capisco che nella tua  "location" sia difficile fare diversamente dal puro verbale/epistolare....) che trovi anche qui sul forum .......... per esempio......no?
Mio parere personale opinabile ovviamente................ma prova a rivolgere la domanda a rinomati operatori specifici di settore (presenti anche sul forum) chiedendo se l'idea sia condivisa con entusiasmo e slancio.............senza critica alcuna ma con la massima comprensione di entrambe i versanti: cliente ed operatore.
 [:hello]
Dodo

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Offline giobri

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Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #2 il: Dicembre 07, 2014, 02:14:16 pm »
........che attività svolgi?...........sarebbe bello che tutti coloro che vogliono imparare qualcosa (Meccanica DS, computer,finanza, comunicazioni ecc,ecc...) potessero accedere ad uno stage in azienda (pagato ovviamente).................però non sempre (quasi mai) è cosi perchè ci sono delle realtà professionali dietro che non sarebbe corretto svilire e buttar via ..........in qualunque settore si operi.
Magari accontentarsi delle cose e dell'aiuto (spesso non solo verbale ma anche telefonico quando addirittura pratico......  ma capisco che nella tua  "location" sia difficile fare diversamente dal puro verbale/epistolare....) che trovi anche qui sul forum .......... per esempio......no?
Mio parere personale opinabile ovviamente................ma prova a rivolgere la domanda a rinomati operatori specifici di settore (presenti anche sul forum) chiedendo se l'idea sia condivisa con entusiasmo e slancio.............senza critica alcuna ma con la massima comprensione di entrambe i versanti: cliente ed operatore.
 [:hello]

Bella idea! Io mi candido come docente ordinario di "smontaggio correttore di reinnesto DS carburatore"... oramai ci metto 3 minuti e 40 secondi!  ;D ;D
Giovanni                                           

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Offline ado

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  • DS 21 i.e. pallas "rachel"
Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #3 il: Dicembre 07, 2014, 02:17:30 pm »
Bella idea! Io mi candido come docente ordinario di "smontaggio correttore di reinnesto DS carburatore"... oramai ci metto 3 minuti e 40 secondi!  ;D ;D
......, [(prrr2)] [(tryfly)] [(tryfly)]
Non c'è deserto peggiore che una vita senza amici: l'amicizia moltiplica i beni e ripartisce i mali.

Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #4 il: Dicembre 07, 2014, 02:26:57 pm »
Non ci crederai, ma proprio ieri avevo in mente di aprire un topic più o meno simile !

Manutenzione e attività relativamente ordinarie...faccio un esempio:
- Mi piacerebbe "sradicare" il motorino d' avviamento dalla mia DS (adesso arriveranno in 20 a dirmi che è semplicissimo, ok..)
, scaricare l' impianto - smontare qualche pezzo e portarlo a revisionare oppure:
 candele, impianto elettrico..abbiamo l' imbarazzo della scelta !

Aver la possibilità di passare una giornata tematica a cofani aperti , ogni 2 o 3 mesi, in compagnia di qualche "Guru" (che non mancano da queste parti) sarebbe secondo me un bell' avanzamento per il Club - e penso di non essere l' unico interessato.
O no ?  [:D]

 [:hello]

Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #5 il: Dicembre 07, 2014, 02:33:38 pm »
ottimissima idea,io mi candido.........ovviamente per venire a fare l'allievo!!!!   [:kiss] [:kiss] [:kiss]

Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #6 il: Dicembre 07, 2014, 04:59:53 pm »
che attività svolgi?


Indovina  :)
Comunque ho anche il certificato di meccanico navale (A.E.C.)

Citazione
prova a rivolgere la domanda a rinomati operatori specifici di settore (presenti anche sul forum)


La domanda e' qua. Se leggono...
Ma anche a un operatore, perche' non dovrebbe poter interessare? Magari e' un'idea per fare anche qualcos'altro, e pure divertente.
Forse quello ci vorrebbe. Uno che ha una macchina adatta, un carrello e competenze.

Puo' farlo anche itinerante, tipo raduni.
Se si fa pagare il giusto...
Potrebbe cominciare con dei fine settimana "tematici", e se la cosa prende piede arriva anche a fare qualcosa tipo Formentera Guitars.

Se si fa pagare il giusto... ci guadagna lui, e probabilmente tutti.
Chiaramente, ci sono moltissime altre possibilita', e sarebbe interessante che un club come l'IDéeSse fosse disposto a... interessarsene.

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Offline CitroMarco

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Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #7 il: Dicembre 07, 2014, 06:05:35 pm »
Avete "evocato" quello che era il mio sogno quando fu concepito il CRIC qua in Lomellina. Sognavo dei sabato tra appassionati curiosi e desiderosi di imparare come mettere le mani. Facemmo (come IDeeSse, allora ero consigliere attivista) un paio di seminari, uno sull'idraulica ed uno sui fondamenti dell'iniezione elettronica, poi calò l'oblio (ed il disinteresse).
Frequento meno il forum in questo periodo, siete in molti nuovi e appassionati. Magari adesso c`è nuova curiosità e voglia di fare.
La struttura è sempre li', il "muletto" (ovveri una DS IE funzionante priva di interni e carrozzeria, solo chassis e meccanica) è sempre li', un po' impolverata ma c'è, il resto ce lo metto io senza problema, se c`è il supporto del club, magari. Di "guru" che potrebbero mettersi a disposizione ne conosco almeno tre o quattro, compreso il sottoscritto che da qualche anno non si sporca più le mani (eeeeh l'età... [o:o:]) ma rimane comunque un buon teorico.
Sto parlando ad esempio di un week-end a primavera, in cui si può far qualcosa, giusto i rudimenti.
Diverso se uno volesse proprio imparare il mestiere, li' ci vorrebbe un corso vero e proprio, con teoria e pratica, e quello chiaramente non potrebbe esse gratuito.
Se interessa a qualcuno, contattate il club (Havrais e Mickey in particolare) e vediamo cosa succede...
Marco 
e pensare che non ci vado nemmeno matto, per la mortadella...

Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #8 il: Dicembre 07, 2014, 07:19:07 pm »
Vai Marco, comincia coi week-end in Lomellina (che sicuro che si mangia bene) e in un paio di anni hai l'agriturismo con capannone a Formentera, che essendo colonia italiana non si mangia neanche male  8)

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Offline stefano65

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Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #9 il: Dicembre 07, 2014, 08:27:34 pm »
Scusatemi se esco dal coro...ma;
Non credo fosse questa l'origine della iniziativa del club, e personalmente disapprovo una formazione generica e superficiale per svolgere del fai da te sulle vetture.
Mi sembra che lo spirito della iniziativa fosse quello di formare delle officine generiche oppure autorizzate a mettere mano con conoscenza teorica adeguata.
Ovviamente con supporti cartacei dell'epoca.
Ciò per iniziare a formare giovani meccanici che in futuro possano curare le vetture.
Il tempo è inesorabile. ...i vecchi meccanici vengono meno...immagino che fra un decennio...trovarne che sappiano metter mano su l'idraulica delle ds sarà veramente difficile.
Il fai da te. ...è altra cosa....che poi oggi con le normative in materia di sicurezza ed ecologia. ...nemmeno un cambio olio si potrebbe fare...ma ripeto. .immagino fai da te per cambio olio o candele...non sarà mai un problema.
Capire se un congiuntore funziona bene...è questo che il meccanico che vorrà aderire dovrà imparare.
Magari pagando anche un contributo economico per l'addestramento.
Così come fanno per aggiornare il loro know how per le moderne lavastoviglie su ruote.

Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #10 il: Dicembre 07, 2014, 09:01:18 pm »
Io le vedo (vedrei, perche' al momento, ne' l'una ne' l'altra...) come iniziative distinte, complementari e non conflittive.

Ben vengano gli eventuali meccanici professionisti in grado di lavorare sulle DS.

Ma se queste macchine hanno possibilita' di sopravvivere anche la minima parte di quello che si meritano, potra' solo essere per gli appassionati, io gli darei tutti gli strumenti possibili.
Forse piu' gente c'e che puo' gestire le cose di base di una DS (che non sono proprio quattro), piu' DS ci saranno in giro, piu' meccanici a cui puo' interessare la cosa.



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Offline haiede

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Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #11 il: Dicembre 07, 2014, 09:22:17 pm »
..........."Così come fanno per aggiornare il loro know how per le moderne lavastoviglie su ruote"............
Sarebbe un discorso lungo con molte sfaccettature quello degli aggiornamenti del personale...........ormai le condizioni economiche lasciano poco spazio a piccole concessionarie monomandatarie e solo le filiali o i grossi centri mandano con una certa frequenza poche persone a fare i corsi (che sono a pagamento sia per la partecipazione ma anche per le ore che il tecnico impiega nelle lezioni e nella sua mancata presenza in officina)..........ormai le automobili sono a moduli: non funziona una determinata parte ....... si cambia con una nuova o al limite di rotazione: di sicuro non la si ripara (ormai quasi non si può più farlo per tecnica costruttiva delle stesse o impossibilità di testarle fuori dalla macchina).
Quindi in un mercato che ha dato grande importanza alla parte commerciale e decisamente meno a quella tecnica, aspettarsi smontaggi integrali di meccanica o verifiche approfondite di elettronica (e/o anche capacità do ottimizzazione dei software con le leggi che essi usano per governare i processi del motore) è diventata cosa sempre più rara e da specialisti di preparazione............con i relativi costi.
Con questo non voglio dire che non ci siano specialisti di marca preparati sul mercato.............ma che siano sempre meno questo si...............purtroppo se allarghiamo l'orizzonte a livello europeo anche qui il nostro paese presenta carenze..................un esempio che si può cogliere guardando la media di stato generale dei veicoli provenienti dal nord Europa (nella fattispecie XM che di suo come affidabilità e qualità costruttiva generale qualche pecca l'aveva già a livello di progetto prima ancora che i "file" diventassero lamiera e plastica) si riscontra appunto che mediamente anche macchine decisamente kilometrate sono ancora dopo quasi 20 anni in efficienza, non semidistrutte come la maggior parte di quelle che hanno circolato da noi, poco meglio in Francia............ora un macro- motivo ci sarà...........controlli di revisione più severi, tagliandi regolari ed accurati svolti dalla rete in modo competente (con il costo degli stessi che non era la base su cui fare o meno i lavori ma conseguenza degli stessi).

Quindi, secondo il mio insignificante parere, credere che nel mercato attuale del "multimarche" vendi e dimentica ci sia una tale diffusione capillare di know-how specifico non dico di modello ma perlomeno di brand è perlomeno un azzardo.............pur affermando con certezza che qualcuno ancora c'è per fortuna!
Parere personale
 [:hello]
Dodo

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Offline stefano65

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Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #12 il: Dicembre 07, 2014, 10:05:59 pm »
Condivido caro Davide, le tue perplessità.
Ma questa iniziativa (..a proposito ma perché non abbiamo aggiornamenti ufficiali.?..)..io creda debba essere gestita chirurgicamente.
Mi spiego meglio...innanzi tutto individuare zone dove vi è una certa concentrazione di modelli ...dopodiché si dovranno individuare i potenziali artigiani che potrebbero aderire all iniziativa i quella data zona...quindi organizzare gli incontri tecnici...magari chiedendo di aderire ad una forbice di prezzi da adottare, offrendo a questi artigiani un minimo di visibilità sul forum.
Stiamo parlando di qualche decina di persone i  tutta Italia. ...magari utilizzando la stessa rete CITROËN...che certamente fino a qualche anno fa....neppure pensava che avrebbe potuto avere la necessità di prendersi cura di modelli che sarebbero stati oggetto di apprezzamento nel mondo delle auto d'epoca.
Un po come fa Mercedes o Jaguar. ..nella loro rete di concessionari ce ne sono alcuni che possono mettere  mano ai modelli datati.
Oppure utilizzare artigiani indipendenti. ...magari su segnalazione dei soci del club.
Non è complicatissimo. ...personalmente durante la mia precedente esperienza lavorativa nel settore della distribuzione ricambi ho contribuito nella gestione ed avvio delle prime officine indipendenti legate ad un dato network di distribuzione ....ed offrivamo loro la possibilità di crescere nel mondo della meccanotronica ( mi riferisco oramai ad un 15 anni fa...).visibilità pubblicitaria ..garanzia europea sulle riparazioni eseguite ....e tanto altro ancora....in cambio di esclusivo utilizzo di un certo tipo di ricambio. ..
Ebbene le adesioni che ricevemmo furono tantissime.
Insomma  ...credo che si possa provare....

Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #13 il: Dicembre 07, 2014, 11:39:35 pm »
Haiede e Stefano... non e' che state parlando dell'altra iniziativa?

Questa io la vedo pane, vino e meccanica per appassionati, mica officine.
L'altra, si. Ma e' l'altra.
L'avete letto il post originale, o visto di striscio?


Re: Club IDéeSse, Progetto Formazione...
« Risposta #14 il: Dicembre 07, 2014, 11:59:01 pm »
Stefano, Davide - mi sembra che stiate portando il discorso su un piano diverso...più nobile

Ciò di cui si parla in origine, nei post sopra, è molto più semplice
e non richiede competenze, strutture, know-how e responsabilità specifiche.

Mi spiego: non stiamo parlando di un Sabato passato a scuola per spiegare come si rettifica il Becchia, il carburatore o la pompa LHM.
Anche perchè un semplice "seminario" di 8 ore non basterebbe di certo a questo scopo e perchè
Il 99% degli "utenti" non ha competenze, tempo, struttura, voglia etc per farlo.

Mentre invece un semplice cambio candele, smontaggio/regolazione/rimontaggio di qualche pezzo - a me ad esempio -
interesserebbe molto nell' immmediato  [:fiu] e non solo.

Grazie Marco per l' intervento e disponibilità, scriverò due righe a Mickey e Havrais e vediamo di sondare un pò il territorio...la primavera non è così lontana.
 [:hello]
« Ultima modifica: Dicembre 08, 2014, 12:03:00 am da al-berto »