Che ne pensate del cambio semi 5 marce ?

No, no, non sarei più contento, quella è una cosa palese.

Di fatto dal '56 al '73 la potenza è quasi raddoppiata, la coppia è salita di una volta e mezza,  ma il semi è rimasto uguale.

Ho già scritto,  non è tanto che il 5m gira piano e il semi gira forte,  è che già il 5m gira alto e il semi anche peggio.

Mi sembra la rapportatura adatta al traino di roulotte, allora sì che va bene ai 100.

Comunque ti reputo, ripeto,  degno di un samurai, per la fedeltà alla causa,  senza ironia ma con ammirazione.

Io non ho resistito e con quella 23 semi ci sono andato in rimessa, pur di non trovarmi ancora in imbarazzo ...

Se fossi così fanatico come cerchi di dipingermi dovrei sostenere che il semi è meglio del manuale, ma forse non leggi tutto ciò che scrivo, ho ripetuto più di una volta che un cambio manuale a 5m si adatta meglio al motore di una 23, ma se a 130 km/h la differenza è di 312 giri/min. non credo che quello con il manuale arriva a destinazione più rilassato.
Oltre a ricordare che la DS è nata con il semi, puoi aggiungere che la berlina è sempre stata venduta con il semi, il manuale era solo optional.

Un' auto come la DS non avrebbero mai potuto inventarla i tedeschi, anzi non mi viene in mente la nazionalità possibile di qualcun altro che avrebbe potuto inventare e costruire un'auto come la DS.

Se fossi così fanatico come cerchi di dipingermi dovrei sostenere che il semi è meglio del manuale, ma forse non leggi tutto ciò che scrivo, ho ripetuto più di una volta che un cambio manuale a 5m si adatta meglio al motore di una 23, ma se a 130 km/h la differenza è di 312 giri/min. non credo che quello con il manuale arriva a destinazione più rilassato.
Oltre a ricordare che la DS è nata con il semi, puoi aggiungere che la berlina è sempre stata venduta con il semi, il manuale era solo optional.

caro Anselmo ti parlo per esperienza, 23 carburo meccanico km zero di tutto, guidato per il Sisily tour per svariati km è ottimamente rapportato anche troppo a mio avviso, per tenerlo su devi smanettare col cambio, altrimenti si "molla", una cosa sono le schede tecniche, un altra storia è la strada e gli stili di guida, di sicuro c'è che chi guidava il mio 21 IE 4m ha dovuto effettuare il doppio "perfetto" dei miei rifornimenti!!!

Meditate gente, meditate 

Scherzi a parte, (anche se questa canzone secondo me dice più sull'argomento di quanto possa parere a prima vista, se la capite) discussione interessante, letta con piacere.

...
Invece sui motori, ora che son tornato dall'aperitivo ho più tempo, ti rispondo anche solo per nazioni: In Italia quasi tutte le motorizzazioni erano migliori, sia tecnicamente che a livello prestazionale, dei Becchia. Gli inglesi erano superiori, anche i tedeschi, forse anche gli svedesi.
Solo gli americani riuscivano (e riescono ancora oggi) a far peggio.
Vuoi mettere il bel bialbero tutto in alluminio delle Alfa ? I motori Lancia ?
O forse anche i vecchi "corsa lunga" tutti in ghisa, ma almeno con la camme (una sola, ma c'era) in testa della Opel ?
Iniziamo con le inglesi ?
Non ti parlo di auto di nicchia, naturalmente. Perché lì anche un Bugatti del 1930 aveva 2 cammes in testa !!!!
...

Maremma macalupente, rincorsa da un furgoncino di puttane !!! Certo che sei duro eh ? O fai finta di non leggere....

Franchino io ti ho chiesto di farmi un elenco di auto a regolare listino che hanno concentrato in una botta sola la quantità di innovazione e capolavori di ingegneria (in senso lato) automobilistica introdotti dalla Citroen DS.

Sui motori ti ho chiesto solo di dire quali auto del segmento DS (dunque auto ammiraglie/da famiglia con 5 posti, confortevoli, con cilindrata intorno ai 2000 cc) avevano prestazioni DECISAMENTE più brillanti. La Mercedes 200 forse ? la Ford Taunus ? Dimmi, dimmi....
Era un motore vecchio è vero. Proprio vecchio ma in quanto a prestazioni è riuscito ad essere tutto sommato quasi all'altezza delle aspettative. Non certo il massimo ma neanche messo in ridicolo dalla concorrenza.
Ti ricordo inoltre che la CX, nel suo modello più interessante, performante e prestigioso, ha adottato il motore DS fino alla fine dei suoi giorni.

Questo è quello che ti ho chiesto...Auto con prestazioni tali da ridicolizzare le prestazioni della DS, non caratteristiche tecniche. Qui dentro immagino che più o meno tutti, anche il cane di René, sappiano che tecnicamente i motori DS non sono mai stati un prodigio.

Quei motori però erano robusti e longevi e, se effettivamente non garantivano accellerazioni brucianti ai semafori, hanno sempre consentito alla DS di rivaleggiare (e quasi sempre vincere) con le concorrenti in quanto a prestazioni velocistiche.

Alla data dell'uscita della DS questa dichiarava una velocità massima superiore a quella della Flaminia, il cui motore senz'altro tecnicamente migliore era anche però di 2500 cc contro i 1900 della DS.

Nel 1966 Quattroruote (non mi risulta sia mai stato a favore di Citroen anzi, in quell'epoca era decisamente "xenofobo") pubblica la prova della DS 21 e le rifila un 10 in velocità massima, un 9 in consumo e un 8 nel motore. Nello stesso anno, Alfa a parte, non c'erano Opel, non c'erano Lancia, non c'erano Fiat, non c'erano Mercedes che a parità di cilindrata avevano le prestazioni velocistiche della DS.

1970, iniezione elettronica su motore 21. Una delle prime vetture a montarla di serie.
La DS si becca il massimo dei voti anche in accellerazione, buono su ripresa e consumi. La DS ad iniezione, in autostrada (e probabilmente anche sul misto), non ha più paura neanche delle grintose Alfa 2000 (te lo dice uno che le Alfa anni '60, '70 e '80 le adora).

Siamo al viale del tramonto. DS 23 IE. 130 CV DIN (gli stessi dell'Alfa GTV) e oltre 195 km/ora.

"Nel 1973 la Citroen mi mise a disposizione una DS 23 a Iniezione a cinque marce: dal mio punto di vista, la migliore vettura da 5 passeggeri del mondo. Abbiamo viaggiato per ore, a tappe di 200 km/h, con livelli di consumo sorprendenti e rumorosità relativamente bassa, con un grado di confort e sicurezza unici. Il mercato offriva vetture più potenti, ma queste consumavano molto di più; esistevano anche modelli più economici, ma non avevano il potenziale di velocità della DS 23 Iniezione" (Tratto da: "DEESSE, Citroen DS" di Jan P. NORBYE)

Ah Franchì ? Di cosa stiamo parlando ? Se la mettiamo sugli aspetti puramente tecnici, siamo d'accordo: i motori DS erano di vecchia concezione (ma sono stati comunque fra i primi ad adottare l'iniezione elettronica), rumorosi, poco inclini alla sgommata selvaggia. Però hanno sempre permesso di far viaggiare la DS ben oltre le velocità per le quali la clientela alla quale era destinata intendeva andare.

E ora basta perché siamo già andati anche troppo off-topic e mi sono rotto le palle di scornarmi con te, pelato dei miei stivali 

...Oltre a ricordare che la DS è nata con il semi, puoi aggiungere che la berlina è sempre stata venduta con il semi, il manuale era solo optional.

E che fino al 1963 poteva essere acquistata SOLO con il semi..... 

caro Anselmo ti parlo per esperienza, 23 carburo meccanico km zero di tutto, guidato per il Sisily tour per svariati km è ottimamente rapportato anche troppo a mio avviso, per tenerlo su devi smanettare col cambio, altrimenti si "molla", una cosa sono le schede tecniche, un altra storia è la strada e gli stili di guida, di sicuro c'è che chi guidava il mio 21 IE 4m ha dovuto effettuare il doppio "perfetto" dei miei rifornimenti!!!

Il semi 23 l'ho avuto per 3 anni, guida rilassata e grande coppia, in autostrada con il solo primo corpo aperto viaggi tranquillamente tra i 120/130 e senza tappi nell'orecchie.
Ho usato spesso una 23 ie manuale, molto scattante ma un pò nervosa, mai usata in autostrada per lunghi viaggi. (non mi sono mai abituato al ronzio della pompa benzina.)
Ho usato spesso una 20 semi, guida piacevole ma un pò fiacca specialmente in montagna, in autostrada come la 23
Ho avuto una DSuper con cambio 5m per circa 3 anni, piacevole ma sempre con il cambio in mano.
Ho avuto una DSuper5 per quasi 2 anni, gran motore con un cambio appropriato, è quella che ritengo la più versatile in tutte le situazioni.
Ho tuttora una DS 19 semi che a parte l'LHS, i soli 83 cv e le gomme da bicicletta, è la mia migliore auto d'epoca.
queste sono le mie esperienze e non ho mai trovato una DS/ID imbarazzante, mi sono sempre adattato all'auto, senza lamentarmi del caldo,del freddo, del rumore, dei numeri di giri...ect ect.

neppure io mi lamento del mio quattro marce, che ho oppurtunamente insonorizzato, per il caldo ho l'AC che funziona abbastanza, lo so con una vecchietta di 45 anni nn si dovrebbe viaggiare a 180, ma che c'è pozzo fa, e li un po di casino lo fa e nn solo di "Becchia""-

 

caro Anselmo ti parlo per esperienza, 23 carburo meccanico km zero di tutto, guidato per il Sisily tour per svariati km è ottimamente rapportato anche troppo a mio avviso, per tenerlo su devi smanettare col cambio, altrimenti si "molla", una cosa sono le schede tecniche, un altra storia è la strada e gli stili di guida, di sicuro c'è che chi guidava il mio 21 IE 4m ha dovuto effettuare il doppio "perfetto" dei miei rifornimenti!!!

Questo post sia fuso nel bronzo ad imperitura memoria...Perché dite ? Perché esso svela al mondo di "noattri" due sconvolgenti verità su adino bello.... 

Questo post sia fuso nel bronzo ad imperitura memoria...Perché dite ? Perché esso svela al mondo di "noattri" due sconvolgenti verità su adino bello.... 

Maremma macalupente, rincorsa da un furgoncino di puttane

sei un bel tipo anche te quando ti impegni a fondo nella contrapposizione.........


anche questa andrebbe scritta sulla pietra a memoria di tutti noattttrii........

Se fossi così fanatico come cerchi di dipingermi dovrei sostenere che il semi è meglio del manuale, ma forse non leggi tutto ciò che scrivo, ho ripetuto più di una volta che un cambio manuale a 5m si adatta meglio al motore di una 23...

Anselmo non voglio assolutamente intavolare una polemica   , è un bel topic tutto sommato, punzecchiare però sì    ... ma veramente apprezzo tanto il tuo aver preso schieramento senza incertezza, perchè rappresenti il tuo sentire - ma a me tocca fare lo stesso col mio!

Ora, riguardo al fatto che io voglia dipingerti come fanatico (anche se in modo bonario, in realtà per me sei, come cantava la Bertè, accecato d'amore pro-semi), gioco di sponda così, senza aggiungere molto altro, a parte che di certo "leggo tutto ciò che scrivi", e un leggero velo di "talebano" del semi originale si intravede:

comunque inutile modificare un cambio semi, è già di suo perfetto!! 

... che oggi sia inutile montare un cambio semi a 5m su una DS 23ie non si discute.

Io sono spudoratamente pro semi ...

Quindi monofaro migliore DS di sempre!!  
A parte la battuta (che poi è una verità) ...

Quindi ho ragione,

...quindi alla domanda iniziale del post: " che ne pensate del cambio semi 5 marce?" l'unica risposta possibile sarà: inutile!!

Sarà anche che le impressioni soggettive sono molto variegate ... io di recente (ultimi 2 anni) ho guidato 2 DS ventitrè carburatore, una semi del '73 e la break 5m del '74, a mio avviso c'era così tanta differenza che andai a controllare la targhetta motore della break perchè pensavo che avessero sostituito il propulsore con quello addirittura di un'altra macchina ... a 140 in autostrada dai un pestone al gas e schizza in avanti indemoniata senza il minimo indugio fino a 170, e ti fà capire che se vuoi ce n'è ancora del bello...

Ad ogni modo riconosco che anch'io sono un talebano, però del bifaro e 23 carburatore 5 m, quindi le scintille tra di noi sono inevitabili...

En avant!

troppo bello leggere queste pagine a distanza di 60 anni dalla nascita della Dea,e'meglio questo e' meglio quello..si poteva fare questo..ecc..ecc..
solo con le proprie esperienze di guida e vita vissuta, si puo'dare un giudizio reale a queste discussioni legittime e fondate,
lo ritengo molto importante per il proseguo della storia della DS,sopra tutto per i giovani che si avvicinano a questo miracolo di ingegneria e innovazione che durera' nel tempo( finche benzina vivra') e che proseguiranno un domani, spero
lontano,quello che lasceremo noi.. (parlo per gli over 50 e piu') 

...
anche questa andrebbe scritta sulla pietra a memoria di tutti noattttrii........

Adino la prendi a ridere perché non sai a quali verità mi riferivo