Riparazione semiasse

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Offline ROSANGELO84

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #30 il: Maggio 29, 2016, 08:13:56 pm »
Ci sono cose (interventi) che non è mai conveniente avventurarsi a fare senza una officina alle spalle.......altri in cui è quasi del tutto inutile tentare la riparazione perchè tanto non riesce o non dura.......infine altri ancora in cui si deve "adattare" il ricambio perchè simile ma magari non del tutto identico.
Non è che sia una cosa ne piacevole ed anche poco tollerabile.....ma si pensi che quando si ha necessità di rimettere in strada la macchina non c'è altro modo che quello.
Ringrazio anche io Angelo per la pazienza ed il tempo speso a dettagliare quegli interventi: sappiamo entrambi che a volte non ha senso farli ma ci si vuole provare lo stesso, magari per accontentare un amico....
Quello che spiace è ricevere delle richieste pressanti per sapere assolutamente tutto, dove,come,perchè,quanto,chi lo vende, quanto costa...ecc come se fosse un preciso dovere di chi fa quei lavori dirlo pubblicamente......questi report sono degli spunti e degli aiuti per provarci non dei dogmi di fede da seguire pedissequamente perchè le variabili che possono intervenire sono tante e pur corretto ciò che si legge si vede in foto, difficoltà impreviste sono dietro l'angolo sempre!
Quindi lanciarsi nelle imprese solo se si ha la certezza di "dominare" la cosa in ogni situazione.......non cosi, tanto ho visto le foto sul forum.......poi se ci si è riusciti bene ed era una cosa quasi dovuta........se no, si pensa senza dirlo che sia un "pirlacchione" che ha fatto il fotobook e non sia giusto/manchi qualche dettaglio.......
Parere personale
 [:hello]

Grazie ancora a tutti ragazzi!
Davide ha parlato bene anzi, con la mia bocca. Le foto sono indicative di come io ho svolto il lavoro, ma lo stesso lavoro può seguire una strada diversa per essere compiuto, a seconda del tipo di difetto che può avere il ricambio o ad avere causato la rottura. Quindi non è un lavoro a pappagallo della serie "università youtube" :-D
Però credo che sia anche giusto, almeno per cultura personale, sapere come certi lavori vadano svolti, che difficoltà si possono rinvenire in sede di applicazione pratica e soprattutto per non dare del ladro al riparatore quando presenta il conto: spesso dietro ad una semplice operazione si nascondono viti spannate, ruggine, bulloni senza spigoli, prigionieri rotti e quant'altro, che senza un'adeguata documentazione rischierebbero di apparire leggende di chi sistema il pezzo.
Se non ci si fida del riparatore (dei pescecani in questo mondo ce ne sono tanti) meglio scappare altrove. Una volta trovato un "viso" meno truce, però occorre anche fidarsi ;-)
Quando un uomo con il cric incontra un uomo con il ponte, l uomo con il cric é un uomo morto. Schiacciato. https://www.facebook.com/angel.ross.161?fref=ts

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Offline ROSANGELO84

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #31 il: Maggio 29, 2016, 08:25:02 pm »
Ma secondo me avete un po' tutti ragione Gianluca compreso a cui rispondo che è giusta la tua proposta e corretta e bella ma io non me la sento di aprire un topik del genere perchè non ne sono capace.
Non mi va che scarichi su di me certe colpe ti ricordo che è stato Rosangelo a dire che alcune cuffie sono 2 mm pu' corte io ho fomentato il fuoco perchè credo sia giusto cosi' occorre parlarne parlarne parlarne

Qui' è area tecnica e bisogna parlare di cose tecniche ma anche i ricambi lo sono e quindi propio fuori tema non siamo .Anzi si completa il discorso

Ci sarebbe da dire molto altro ma soprassiedo non ne ho voglia. scusate ma condivido un po' tutti i vostri ragionamenti. Io saran 3 anni che non compero un ricambio rifatto...e quelli fallati li ho subito denunciati qui' con foto se ci sono ancora

Ri-bravo a lui per le foto e la voglia di mettere per la comunita' . Occorre un certo cuore per fare cio.  [:clap]

D   [:hello]

Occorre una certa dose mi masochismo a dire la verità. Ricordo il caso di una persona che mi faceva riparare le auto per telefono. :-D Gli ho detto che secondo me il difetto poteva essere una certa cosa. Per anni ci ho beccato. Neanche un grazie! Il giorno che non l'ho risolto (sai a volte occorre vedere la pancia del malato) un post su facebook in cui si faceva riferimento al fatto che i "bravi meccanici" fossero altri. Ho preso il benservito? Tutt'altro: ho vinto al totocalcio!!! Hahahahahahaha

Tornando ai ricambi si potrebbe scrivere un libro ma non è nostra intenzioen parlare male di nessuno perchè -ripeto- è cosa che succede con TUTTI i ricambisti. Meglio essere rgionevoli e non fare a pugni perchè spesso, anche il ricambista non sa se la cuffia è difettosa, se il pezzo ha una falla e così via. Testare tutto avrebbe dei costi improponibili. Poi c'è anche chi vende (per esempio) gli interni SAPENDO che si rovinano dopo 6 mesi ed invece ti dice che vanno bene. Quella è malafede ma è la classica eccezione e non la regola.
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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #32 il: Maggio 29, 2016, 09:42:44 pm »
Angelo ...non e' che si vuole parlare male dei rivenditori ....pero' ....se il rivenditore vende un pezzo che non va' bene ,  mi sembra giusto dirlo anche agli altri in modo che non comprino un pezzo che non va' bene ......e non vuol dire parlare male , ma fare gli interessi della collettivita' che vive sul forum .
Scusate di questo off.topic 

Re:Riparazione semiasse
« Risposta #33 il: Maggio 29, 2016, 10:22:35 pm »
Angelo ...non e' che si vuole parlare male dei rivenditori ....pero' ....se il rivenditore vende un pezzo che non va' bene ,  mi sembra giusto dirlo anche agli altri in modo che non comprino un pezzo che non va' bene ......e non vuol dire parlare male , ma fare gli interessi della collettivita' che vive sul forum .
Scusate di questo off.topic

Giustissimo, ma si diceva appunto di farlo in un topic apposito, sarebbe un peccato "inquinare" questo tipo di topic così ben descritti e dettagliati
 [:hello]
Fabio

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Offline dino

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #34 il: Maggio 30, 2016, 07:58:51 am »
Io sono con citrozeta
OK dai proviamo ad aprire un topik apposta
Ma poi li non ci devono essere balle
O mezzeseghe che scrivono ma -mi- non so-forse - chissa'- scusate- posso intervenire- aiuto e poi mi buttan fuori
Li si fan nomi e cognomi e si sputtana chi se lo merita e applausi ad altri
Se non ci sono le palle non si fa punto e basta

D   [:fiu]

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Offline eral71

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #35 il: Maggio 30, 2016, 08:18:14 am »
per me ottimo lavoro ! bravo .. vorrei sapere che grasso hai utilizzato ?altra domanda ,ma le sfere che smonti dal tripoide le rimetti nel solito posto ?io quando ho smontato il semiasse e tolto le sfere dopo le ho rimesse al solito posto per adattare l'usura della stessa al suo posto di prima .può essere giusto o fa uguale dove le metti le metti ? ciao e bravo continua cosi .ALEX

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Offline Lu

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #36 il: Maggio 30, 2016, 11:26:56 am »
Sono disponibile a leggere quello che è il TUO personale punto di vista sulla questione (non l'unico,assoluto e corretto).........
 [:hello]

Hai perfettamente ragione, tu hai il TUO parere, io ho il MIO e la verità assoluta non esiste.
Sabato sera mi sono espresso frettolosamente: ero parecchio stanco, di ritorno da un raduno e con poche ore di sonno alle spalle e davanti a me.
Mò però sono (sarei...) pronto a mantenere la mia parola spiegandoti i motivi per cui secondo me ti stai sbagliando.

No Lu, non mi sembra molto corretto il tuo intervento; oltretutto siamo in area tecnica dove si dovrebbe limitare numero ed argomento dei post a spiegazioni, appunto, di natura tecnica.

E tu "giustamente" prima mi dici che siamo in area tecnica, poi mi illustri il perchè dei miei comportamenti sbagliati andando tu stesso in OT sull'area tecnica. E fregandotene anche del fatto che ho fatto un post a l'una di notte e che ho comunque chiesto scusa per non averlo finito subito.

E mò che devo fare? Infrango il tuo diktact e spiego in pubblico ad Haiede (e a chi vorrà leggerlo) perchè non la vedo come lui fregandomene di essere in area tecnica... oppure mi fermo qui proseguendo in MP con Haiede?
Quale accendiamo?
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Online SCARABEO

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #37 il: Maggio 30, 2016, 11:31:42 am »
Il mio parere conta poco ma se qualcuno dice qualcosa di sbagliato in area tecnica su come un altro pensa sia meglio fare un lavoro allora è meglio che si continui qui, in pubblico.
Mica il topic si consuma......  [A:mai]

I tecnici siete voi.Pensate che io ritengo ammissibile anche scherzare in area tecnica...son fatto così !

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Offline Gianluca

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #38 il: Maggio 30, 2016, 11:37:47 am »
Cerchiamo di non rendere la cosa surreale.

L'idea di base è che in area tecnica si debbano discutere argomenti tecnici. Questo non per una questione "teologica" ma perché è meglio per tutti, per dare un ordine alle cose.

Il consiglio di Ugomaria è rivolto a questo...Evitare il proliferare di botta e risposta, visto che l'argomento "ricambi" è molto gettonato. Se però uno vuole dare una spiegazione che gli è rimasta a metà, la dia pure purché poi la si faccia finita.

Bambini se volete un forum più ordinato, con meno "casino" e più divertente (mica mi direte che le polemiche e i battibecchi in area tecnica son divertenti eh ? ) dovreste iniziare a pensare - con buon senso e grano salis - che tocca anche a voi agire con questo spirito.


Le masturbazioni cerebrali le lascio a chi è maturo al punto giusto, le mie canzoni voglio raccontarle a chi sa masturbarsi per il gusto...

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Offline MotomSS

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #39 il: Maggio 30, 2016, 11:55:50 am »
Gianluca è arrivato poco prima di me esponendo perfettamente il mio pensiero.

Se vi ricordate, nelle premesse della nuoa riorganizzazione del Forum, si era chiaramente detto che l'area tecnica doveva rimanere pulita da qualunque tipo di argomento non inerente alle questioni tecniche.
Quindi vi chiedo di tornare in argomento.
Grazie

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Offline Lu

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #40 il: Maggio 30, 2016, 02:21:33 pm »
Il consiglio di Ugomaria è rivolto a questo...Evitare il proliferare di botta e risposta, visto che l'argomento "ricambi" è molto gettonato. Se però uno vuole dare una spiegazione che gli è rimasta a metà, la dia pure purché poi la si faccia finita.

Il "consiglio" di Ugomaria era di non andare OT, vero, ma c'era anche la cazziata (che ho evitato di quotare) verso di me a non buttare un sasso e nascondere la mano... non accorgendosi dell'orario a cui avevo scritto la risposta e fregandosene del fatto che comunque avevo preventivamente chiesto di perdonarmi appunto il fatto che non potessi subito essere esaustivo. Dicono che uno dei miei grossi difetti è che non so lasciar correre...

Visto il sospeso, lo finisco (tenendo buono il parere di Gianluca) anche se sono in OT.
E' il mia pensiero e secondo me serve anche a capire come -secondo me!- andrebbe inteso il dare risposte tecniche.

Faccio un passo indietro, mettendo in chiaro un paio di presupposti in cui credo.

- Un regalo è un regalo: lo si fa per dare a qualcun altro qualcosa e si ha piacere nel farlo. E NON -in teoria- ci si dovrebbe aspettare dei ringraziamenti e/o nemmeno che l'altro lo apprezzi. Semplicemente è un qualcosa che uno da all'altro, punto. Ovviamente se è un regalo non chiesto direttamente.
- Se qualcuno decide di rispondere a una richiesta d'aiuto, bene sarebbe farlo al meglio senza buttare lì pareri lasciando in sospeso le informazioni facendo addirittura presagire che ci potrebbe essere un "qualcos'altro". Illustrare quella che è la propria esperienza è un piacere e non un dovere. Idem l'aiutare qualcun altro, primariamente è un piacere (potendolo fare sarebbe anche un dovere... ma fa niente). E nessuno -qui- ha l'autorità di dire "tu dovevi fare il report del tuo operato" oppure "tu dovevi rispondere a quella richiesta d'aiuto".

Partendo da questi presupposti -ai quali io mi attengo ma non è detto che gli altri la pensino così- ho letto:

Quello che spiace è ricevere delle richieste pressanti per sapere assolutamente tutto, dove,come,perchè,quanto,chi lo vende, quanto costa...ecc come se fosse un preciso dovere di chi fa quei lavori dirlo pubblicamente......questi report sono degli spunti e degli aiuti per provarci non dei dogmi di fede da seguire pedissequamente perchè le variabili che possono intervenire sono tante e pur corretto ciò che si legge si vede in foto, difficoltà impreviste sono dietro l'angolo sempre!
Quindi lanciarsi nelle imprese solo se si ha la certezza di "dominare" la cosa in ogni situazione.......non cosi, tanto ho visto le foto sul forum.......poi se ci si è riusciti bene ed era una cosa quasi dovuta........se no, si pensa senza dirlo che sia un "pirlacchione" che ha fatto il fotobook e non sia giusto/manchi qualche dettaglio.......

Tralasciamo il "questi report sono degli spunti e degli aiuti per provarci" che cozza micidialmente con "lanciarsi nelle imprese solo se si ha la certezza di "dominare" la cosa": se uno "ci prova" allora sa di poter fallire come di poter riuscire. Se uno sa di "dominare" allora non ci sta provando, lo sta semplicemente facendo.

Quando uno legge qualcosa che non gli è chiaro, fa una domanda. E se non ha capito che cosa deve fare? Le richieste "pressanti" in genere sono perchè si apprezza ciò che si è appena letto e non per giudicare colui che ha scritto. E se "richieste pressanti" sono da intendere la richiesta di un approfondimento, allora non vedo che male ci sia: se hai enunciato (genericamente parlando) come hai fatto un lavoro mi sembra anche lecito che qualcuno richieda di approfondire. Essere esaustivi non è facile e in genere non avviene. Poi dicono che domandare è lecito e rispondere è cortesia. Personalmente quando ho qualcosa da dire la dico tutta, senza se  e senza ma... e cerco anche di farmi capire per quello che scrivo e che voglio dire.

Il discorso di "si pensa senza dirlo... etc etc" mi sembra un processo alle intenzioni mischiato a una sega mentale.
Se uno non lo dice... come fai a sapere che ti sta dando del pirlacchione? E soprattutto attraverso un forum dove se non c'è un messaggio scritto non c'e' proprio niente, nessuna "comunicazione" nemmeno parziale.
Non solo: quel "ed era una cosa dovuta" ma chi l'ha mai detto? Uno legge un report, si fida del report, ci prova e spera di riuscire. Qualcosa non gli è chiaro allora chiede approfondimenti e dopo decide se provare o lasciar perdere. Non mi sembra che nessuno possa dire che gli "era dovuto". E se lo dicesse... sarebbe un [censura]

E poi probabilmente altre ne avrei da dire sempre elaborando il pensiero di aiutare gli altri o illustrare come si fanno i lavori.... però mi rendo conto che il mio post è già parecchio pesante e intricato, per cui meglio che mi fermi qui.
Ci sarebbe anche da dire tutta la teoria sulla "crescita di una comunity" dove solo condividendo il sapere si può addivenire alla crescita della comunity per arrivare a diffondere meglio una cultura. Ma anche qui troppe sarebbero da dire.

A summa di tutto ciò c'è comunque il mio massimo ringraziamento (sentito e voluto) per chi risponde alle richieste di aiuto e a chi illustra i lavori che ha fatto. I primi due che mi vengono in mente sono appunto Rosangelo per questi report e MotomSS per quelli che ho letto sul suo "sitoantico" ma anche a tutti gli altri che mi sfuggono in questo momento (Cesio, Haiede... boh.... non ricordo tutti). Attraverso questo tipo di report/risposte -in un altro forum- ci ho ricostruito/restaurato 3 bicilindriche e un altra ce l'ho in cantiere e personalmente non posso che apprezzare senza riserve chi decide di aiutare qualcun altro diffondendo la propria conoscenza.
« Ultima modifica: Maggio 30, 2016, 02:23:54 pm da Lu »
"Rare sono le persone che usano la mente, poche coloro che usano il cuore, uniche coloro che le usano entrambe." (Rita Levi Montalcini)

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Offline ROSANGELO84

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #41 il: Maggio 30, 2016, 04:41:37 pm »
Angelo ...non e' che si vuole parlare male dei rivenditori ....pero' ....se il rivenditore vende un pezzo che non va' bene ,  mi sembra giusto dirlo anche agli altri in modo che non comprino un pezzo che non va' bene ......e non vuol dire parlare male , ma fare gli interessi della collettivita' che vive sul forum .
Scusate di questo off.topic

Off topic o meno non sta a me giudicarlo. Per il resto sono d'accordo con te e ci mancherebbe che tutti siano avvisati. Però conosco anche l'ignoranza della "massa" e non vorrei che una semplice comunicazione di servizio su un difetto, si trasformasse in una caccia alle streghe visto che di questi tempi vanno di moda i "complotti" :-D
Più che denunciare, preferirei parlare di "sottolineare con garbo" ;-)

per me ottimo lavoro ! bravo .. vorrei sapere che grasso hai utilizzato ?altra domanda ,ma le sfere che smonti dal tripoide le rimetti nel solito posto ?io quando ho smontato il semiasse e tolto le sfere dopo le ho rimesse al solito posto per adattare l'usura della stessa al suo posto di prima .può essere giusto o fa uguale dove le metti le metti ? ciao e bravo continua cosi .ALEX

Grazie Eral. Ho usato grasso per semiassi. Quello nero grafitato. Alcuni impiegano grasso per giunti omocinetici tipo trattore. Vanno bene entrambi. Poi sappiamo già che se dici X, qualcuno dirà che ci vuole Y e qualcun altro Z.
Nell'officina citroen in cui andavo io, dove si sono sempre riparati Ds, per i semiassi si usavano questi grassi. Le semisfere non è un problema dove le metti. Ovvio che se c'è un gioco eccessivo ti consiglierei di non montare un ricambio "rotto" ma già che ci sei sostiuiscilo. Vedi nelle immagini che il ricambio nuovo aveva più gioco di quello vecchio. Quindi senza provarlo non lo puoi sapere

Leggevo il resto dei commenti e devo fare una precisazione per non essere frainteso.
Un conto è mostrare come io ho risolto un certo tipo di lavoro, un conto è pensare di utilizzarla come guida. Se per caso qualcuno fa un danno poi cosa mi viene a dire? "E' stato lui!!!" Ci sono utenti ed utenti, gente che comprende e gente che se fa un danno, cerca come possibile di farlo pagare agli altri.
In questi anni di assenza ho messo insieme un'enciclopedia di lavori tutti documentati come questo. Come mai non viene pubblicato tutto? Perchè la mia esperienza insegna che un conto è la crescita della cultura PER LA QUALE MI SONO SEMPRE SPESO SENZA AVERE NULLA IN CAMBIO ed un conto è dare a certe persone gli strumenti per poterti attaccare dopo che hai fatto un lavoro che o loro non sono riustici a fare o non poteva essere uguale nel loro caso.

Capite perchè Haiede in realtà ha ragione? :-) Quando aprite una macchina, voi NON AVETE IDEA di quello che potete trovare. Una serie di foto aiuta a capire cosa si possa rinvenire in un caso, ma NON CERTO possono essere come dicevo scherzando in un'intervento precedente, "l'università youtube".
Concludo dicendo che ci sono lavori che uno si può tranquillamente mettere li e fare. Al massimo brucia un diodo, fa un danno da poche decine o un centinaio di euro. Ma se si fanno dei danni da mille e più euro -fatti con l'intento di risparmiare e non per il piacere di fare i lavori ben  inteso- conviene andare da personale qualificato. Questo è il mio consiglio personale se si tratta di una valutazione meramente speculativa. Se invece uno parte con l'idea di dire: "non mi interessa se faccio un danno da mille e passa euro, se ho sbagliato li pago ma almeno ho imparato" allora è lo spirito con cui affrontare questo tipo di lavoro. Ma distinguiamo MOLTO BENE le cose. Lo dico per il vostro bene. Il mio.... lasciamo perdere và! :-D
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Offline Ugomaria

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #42 il: Maggio 30, 2016, 04:42:06 pm »
Lu, nessun diktat e nessun fregarmene di quello che hai scritto. Hai interpretato male le mie intenzioni, che ti sono state sottolineate sia da MotomSS che da Gianluca.

E nessuna voglia di impedirti di esprimere il tuo pensiero.

Era solamente per farti comprendere che è meglio pensarci sopra qualche ora e scrivere un post più esaustivo e meglio comprensibile. Se hai ancora dubbi in merito, per favore, scrivimi in privato

Ciao

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Offline haiede

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #43 il: Maggio 30, 2016, 09:50:51 pm »
Ho letto il punto di vista espresso da Lu che purtroppo non condivido se non in alcuni passaggi, condivido invece in pieno quanto dice Angelo in merito..........mi permetto di aggiungere però che alcuni sul forum e molti altri "fuori" dallo stesso, sanno benissimo dove e come contattarmi e non ho mai negato loro qualsivoglia info tecnica o economica senza alcunchè chiedere e con il piacere di farlo anche a volte ad orari impossibili.
Sarò "antico" ma preferisco i rapporti diretti con le persone specie con chi chiede aiuto, preferisco ancora andarci a prendere un caffè, dirgli che secondo me ha combinato una stupidata, dirgli di non buttare denari nella convinzione che il miracolo della resurrezione della macchina si compia quando la poveretta è moribonda........in conseguenza di questa mia "arretratezza" comunicativa, mi limiterò a continuare per chi li appezza a fornire spunti di base su come fare le cose o su possibili cause da ricercare in caso di anomalia..........non proporrò invece nulla di "cotto e mangiato" condito da "fidati" in abbondanza: ognuno ha la propria testa, la propria realtà pratica, la propria disponibilità temporale ed economica che ne io ne i più non conosciamo ne abbiamo diritto di forzare.
Opinione personale nella massima serenità e trasparenza.
Mi scuso con la moderazione ma mi pareva corretto rispondere qui, promesso che non vado oltre avendo espresso l'Haiede-pensiero.
 [:hello]
Dodo

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Offline Gianluca

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Re:Riparazione semiasse
« Risposta #44 il: Maggio 30, 2016, 10:28:31 pm »
Bene haiede, era giusto che anche tu rispondessi.

Ora però il prossimo che piscia fuori dal vaso sta fuori per cinque giorni.

Fosse pure il Papa.

Grazie
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