tubi convogliatori aria fresca nell'abitacolo.

Ciao IDcronio,
Ho guardato i video, molto interessanti. Si dovrebbe dedurre che l'unica differenza tra le due condizioni è generata dall'apertura dagli sportellini nei condotti aria fresca, restando tutte le altre condizioni  (paratie fisse, giri, velocità) invariate; peraltro non ho riscontrato altri rumori se non l'aumento di quella generata dal motore.
 Se questo fatto è vero si potrebbe pensare che i condotti assorbono sempre rumorosità dal vano motore, ma il trasferimento di questa nell'abitacolo è interrotta o quantomeno limitata  dai suddetti sportellini, quando chiusi.
Essendo inevitabile doverli aprire  per avere aria fresca, ne consegue che l'unica soluzione sarebbe aumenare l'isolamento dei condotti stessi.
Ora, per quanto mi ricordi e come ho già accennato in altri post, quel tipo di vibrazioni può essere seriamente abbattuto solo con materiali di alta densità, perchè le onde sonore attraversano allegramente i tessuti solo spugnosi (salvo che lo spessore sia enorme, cosa che non sempre è possibile).
Una ditta che produceva mezzi pesanti industriali e con la quale ho avuto rapporti di lavoro aveva risolto al meglio il problema applicando sui cofani motore interni alle cabine un rivestimento tipo materassino composto però da tre strati, ove quello lato motore era di spugna impregnata di una specie di antirombo, quello intermedio era una sottile lamina di piombo e quello esterno di nuovo spugna con la "pelle" rigida (uso cruscotto)...... premetto però che sono cose vecchie di anni.
Comunque sia e poichè devo costruire i miei ex novo, sono intenzionato a realizzare il miglior isolamento possibile ed a riferire in merito.
Ho poi letto il tuo post sui freni....devo dire che hai scritto tutto giusto, ivi comprese le prove di durezza superficiale delle pastiglie, cosa estremamente importante per la funzionalità delle stesse.
Hemm...per chi volesse provare, su tutte quelle "intere" si potrebbero realizzare uno o più solchi e sicuramente le temperature diminuirebbero e la frenatura migliorerebbe, ma presumendo che siano ancora assemblate come ai miei tempi (e penso che lo siano), l'adesione della pasta d'attrito, applicata sulla piastrina metallica per stampaggio a pressione, era (è?) dato sia dall'uso di un particolare collante sia dalla penetrazione della pasta nei fori (in genere due) della piastra metallica. Risulta quindi evidente che un solo solco centrale garantisce comunque che ogni semipastiglia goda dei due vincoli, mentre se ne facciamo due o più, ci saranno delle porzioni di pastiglia che godranno solo del vincolo dovuto all'adesivo.....il che è poco prudente.

Il solco sul materiale di attrito della pastiglia è superficiale e di pochi mm rispetto allo spessore totale....non arriva a separare o creare "fratture" delle varie sezioni che vengono mantenute ancorate alla base dal solo collante...serve a creare uno "scarico" delle polveri e di gas che si generano durante la frenatura ( che non essendo espulsi potrebbero a pastiglia nuova, generare grattamenti o fischi)  e consentono un migliore adattamento delle superfici.
E la qualità della mescola a farne la differenza .... cosa che dovrebbe essere studiata in funzione del coefficiente di attrito del disco (tipo di acciaio legato usato per costruirlo) e delle temperature che si stima si possano raggiungere anche in utilizzo "limite" (che non vuol dire velocità assoluta ma rapporto massa/velocità dove se vogliamo arrestare una grande massa che va piano ci serve grande superficie di attrito se al contrario la massa da fermare è piccola ma molto veloce ci serve diminuire la velocità periferica del disco, leggi dischi più grandi possibile)...in una vettura bisogna rimanere in un compromesso accettabile affinchè riesca a frenare da carica in discesa al 20% a bassa velocità senza applicare uno sforzo pedale elevatissimo, cosi come ci riesca a 130 senza che si arroventi tutto il comparto freni

Per il discorso calore nel vano motore, ....stò pensando, guardando e valutando....poi vi dirò,  ma secondo me qualcosa si può fare.
Un saluto

Ciao IDcronio,
Ho guardato i video, molto interessanti. Si dovrebbe dedurre che l'unica differenza tra le due condizioni è generata dall'apertura dagli sportellini nei condotti aria fresca, restando tutte le altre condizioni  (paratie fisse, giri, velocità) invariate; peraltro non ho riscontrato altri rumori se non l'aumento di quella generata dal motore.
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Scusate se approfitto e cambio argomento: è qui che posso chiedere qualcosa sugli arredi interni? Perchè vorrei sapere se in origine sussiste una paratia tra bagagliaio e sedile posteriore; la mia ha solo un pannello di masonite fissato allo schienale del sedile; togliendo questo di accede direttamente al baule, ma mi pare strano.
Ti ringrazio per la partecipazione...a presto.
Mabo

Certo immaginare di chiudere dal posto di guida l'accesso aria dai convogliatori è una cosa poco proponibile ma usare gli stessi tubi per studiare una specie di collettore venturi che sottraendo aria calda al vano motore la indirizza con un'altro tubo nella parte bassa del parafango come dicevo più su non mi pare una cosa così difficile da fare e vorrei provarci prima o poi. Immaginate il sistema delle due cavalli ma con il flusso supplementare dell'aria fresca che entra dai tubi in cartone che può essere sdoppiato, per ogni lato quindi due tubi di sezione più piccola provenienti da un raccordo a "Y" dell'accesso paraurti che vanno rispettivamente a bocchetta abitacolo e tramite collettore venturi ad una griglia o altra fantomatica roba nella parte bassa del parafango.

.....a vettura ferma e cofano chiuso, fai girare il motore a 1500 giri e vai a vedere attraverso porte aperte e passaruota dove senti soffiare aria calda proveniente dalla ventolona.....

Ciao a tutti,
Mah!...oggi ho passato parecchio tempo dietro alla Dea e ne sono uscito un pò confuso...... lasciatemi fare qualche considerazione:
1)-Suppongo che i problemi di elevata temperatura dei freni, del vano motore e dell'abitacolo, (tutte cose di cui personalmente non ho alcuna esperienza), si riscontrino principalmente sotto carico ed alle base velocità, presumendo che in autostrada o comunque superando gli 80-90 km/ora il problema non sussista: è corretto?
2)-Se così fosse evidentemente il problema è dovuto a scarsa immissione/circolazione/sottrazione  di aria, che alle basse velocità può essere incrementata solo meccanicamente;  è corretto?
3)- con la vettura sul ponte ho notato che le alettature della coppa olio sono completamente in ombra, perchè coperte dalla traversa (vorrei proprio sapere a cosa servono tali alette se non godono di adeguato flusso di aria) ....e comunque il problema si pone per tutta la coppa olio.
4)- Condotti aria freni: questi scaricano verso l'alto, perciò l'aria viene immessa nel vano motore; in ultima analisi intorno al motore-cambio circola unicamente l'aria delle prese d'aria frontali e quella in uscita dai condotti dedicati ai freni (non mi è ancora chiaro se dalle aperture intorno ai semiassi l'aria entra o esce).
5)- l'aria calda del vano motore mi pare che sia espulsa principalmente dall'apertura esistente intorno alla coppa motore, ove arriva dopo aver lambito, presumo obliquamente dall'alto verso il basso, la paratia che, seguendo  il profilo del blocco motore, costituisce la separazione tra questo e la cabina guida.
6)- Ora, poichè "spingere" aria ed "aspirare" aria ottiene in effetti gli stessi risultati (...trascuriamo i tecnicismi) , mi pare ovvio che bisogna orientarsi sulla cosa più fattibile, che a mio personale avviso consiste nel porre due ventole sui condotti freni, ottenendo così due vantaggi; il primo è un maggior potenziale raffreddamento dei freni stessi, il secondo un maggior afflusso di aria al vano motore, perchè se tanta aria entra, altrettanta deve uscire....mica può "gonfiarsi" il vano motore!.
7)-Ho notato un'altra cosa; la paratia anticalore posta sopra il silenziatore anteriore è staccata di circa 8 mm.  dal fondo dell'abitacolo; nella mia, ma penso in tutte le Dea, tale spazio non è finalizzato ad un raffreddamento dinamico, essendo praticamente in ombra; sarebbe quindi utile applicare un piccolo deflettore per raccogliere aria, incanalarla in tale intercapedine e quindi ridurre il calore trasmesso al fondo vettura, perchè sarebbe asportato dalla corrente di aria fresca.
Infine un'ultima domanda: ma nelle vostre c'è oppure no un qualche materiale isolante incollato o applicato  sulla parete verticale dell'abitacolo, almeno in corrispondenza del blocco motore?
Comunque oggi ho tolto i due clacson, che erano messi messi proprio dietro alla presa d'aria lato guidatore e la ostruivano parecchio.
Saluto e ringrazio in anticipo per i vs. commenti.
Mabo


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