2007, euro 0 tutte ferme in lombardia

ma infatti su..
perchè fasciarsi la testa prima di essersela rotta!
non ne parlano perchè sono ignoranti,ma è ovvio che esiste netta distinzione tra storiche e non.
è vero che qualche cx e tutte le xm avranno qualche problema..

quote:

ma infatti su.. perchè fasciarsi la testa prima di essersela rotta! non ne parlano perchè sono ignoranti,ma è ovvio che esiste netta distinzione tra storiche e non. è vero che qualche cx e tutte le xm avranno qualche problema.. Originariamente inviato da guerzo - 18 giu 2006 :  13:54:05

No, manco quelle: le Cx sono censibili (tutte) al RIASC, pertanto avranno il loro bravo certificato di storicità, le Xm son praticamente tutte catalitiche, quindi viaggiano anche loro. Resta fuori una manciata di Xm AM 90 e AM91 non cat. Veramente poche ormai.
Per loro c'è la strada del GPL o Metano o l'attesa dell'ingresso del neonato eXtreMe (Xm Club Italia) nel RIASC.

Ci perdo ogni speranza... Basta...

Solo un'ultima cosa voglio dire (e son certo che molti diranno: "speriamo sia l'ultima veramente...): Le vetture che oggi diciamo "ma che ce frega" domani saranno patrimonio storico; e non parlo solo della manciata di Xm (forse tutelate dall'eXtreMe Club), e qualche auto "minore", ma di tutte le marche, modelli etc. che sono risucchiate in questo provvedimento.

quote:

Ci perdo ogni speranza... Basta... Solo un'ultima cosa voglio dire (e son certo che molti diranno: "speriamo sia l'ultima veramente...): Le vetture che oggi diciamo "ma che ce frega" domani saranno patrimonio storico; e non parlo solo della manciata di Xm (forse tutelate dall'eXtreMe Club), e qualche auto "minore", ma di tutte le marche, modelli etc. che sono risucchiate in questo provvedimento. Originariamente inviato da frass - 18 giu 2006 :  19:37:39

Beh..ovvio che un giorno saranno storiche anche le vetture oggi in listino.
Ma le vetture che dici non sono risucchiate da questo provvedimento.

Considerazione OT.

Se per vettura storica si intende "ormai uscita dai listini della casa produttrice", allora tutte le vetture circolanti e quelle "a circolare" lo diventeranno.

Se invece, come a me piace rappresentare quest'aggettivo, per "storico" intendiamo "un veicolo dotato di peculiarità tali da renderlo interessante e affascinante già alla sua epoca di lancio" e a maggior ragione anni dopo la stessa, tra le auto attuali nessuna raggiungerà questo traguardo.

Il mio culto per l'XM deriva parzialmente anche da ciò: ritengo sarà l'ultima Citroen idro che verrà tramandata ai posteri.

quote:

quote: Ci perdo ogni speranza... Basta... Solo un'ultima cosa voglio dire (e son certo che molti diranno: "speriamo sia l'ultima veramente...): Le vetture che oggi diciamo "ma che ce frega" domani saranno patrimonio storico; e non parlo solo della manciata di Xm (forse tutelate dall'eXtreMe Club), e qualche auto "minore", ma di tutte le marche, modelli etc. che sono risucchiate in questo provvedimento. Originariamente inviato da frass - 18 giu 2006 :  19:37:39 Beh..ovvio che un giorno saranno storiche anche le vetture oggi in listino. Ma le vetture che dici non sono risucchiate da questo provvedimento. Originariamente inviato da MarioCX - 18 giu 2006 :  20:02:31

Per ora!
Giusto una pillola per riflettere. A Firenze bloccano (e mi sono stufato a dirlo) le Euro0 (nulla di nuovo) E le vetture immatricolate prima del 1/1/1993. Un Xm (o qualsivoglia vettura) sta ferma se non rispetta ENTRAMBE le due condizioni
Altra pillola, le vetture immatricolate prima del 1/1/1997 E le Euro1, (forse anche le vetture a doppia alimentazione) non potranno circolare dal 1/1/2007 (non domani, ma poco ci manca).
E tante altre cose che ci sono qui che, in virtù del copia copia istituzionale; vedremo riflessate anche per altri uffici.
Nelle ultime notizie a me pervenute, non mi risulta che si salvi nessuno ad esclusione delle vetture facente capo a Club Storici (ASI, FIAT, LANCIA, ALFA ROMEO, FMI e stop) se prettamente e preventivamente autorizzate in manifestazioni a pianificato orario e percorso, e agli ultra65enni, nelle fascie orarie 7-9 e 19-22.

quote:

Considerazione OT. Se per vettura storica si intende "ormai uscita dai listini della casa produttrice", allora tutte le vetture circolanti e quelle "a circolare" lo diventeranno. Se invece, come a me piace rappresentare quest'aggettivo, per "storico" intendiamo "un veicolo dotato di peculiarità tali da renderlo interessante e affascinante già alla sua epoca di lancio" e a maggior ragione anni dopo la stessa, tra le auto attuali nessuna raggiungerà questo traguardo. Il mio culto per l'XM deriva parzialmente anche da ciò: ritengo sarà l'ultima Citroen idro che verrà tramandata ai posteri. Originariamente inviato da serpiko - 18 giu 2006 :  22:57:44

Non tutti hanno i tuoi stessi gusti, ci sono altri che schifano alla morte una Xm e piace da morire una Suzuki Maruti o una Ford Escort. Per fortuna il mondo è bello perchè è (a)VARI(a)O...

Posso fare alcune osservazioni integrative?
1) dove abito io a Valdagno (provincia di Vicenza), nel periodo invernale hanno imposto uno stop al traffico ad orari definiti, in detreminati percorsi; tuttavia chi voleva poteva circolare con Euro 0 facendo un'autodichiarazione (SIC!) e, cosa comica, nessun agente ha mai controllato...
2) la mia DS dopo il restauro, per circolare ha dovuto sottoporsi al bollino blu (!!!) imposto dalla Provincia di Vicenza che è obbligatorio, per circolare, da effettuarsi ogni anno, anche sulle auto nuove Euro 4 (!!!). A cosa è servito? A "gabellarmi" qualche Euro (€) così come hanno imposto di fare nel riscaldamento di casa mia (alimentato a gas metano e revisionato al pari della mia autovettura ogni anno). Evidentemente sono un terrorista ambientale, un assassino della vita altrui, altro che Seveso anni '70... Dilettanti!
3) qualcuno ha mai visto un politico arrivare alle riunioni di partito, occasioni di rappresentanza in Italia o all'estero con una utilitaria alimentata a metano o, meglio, a piedi? Però io li ho visti alla Mille Miglia. Ma gli eco-terroristi siamo noi che abbiamo la passione di fare viaggiare ogni tanto una vettura non una percorrenza massima di km 3000 all'anno. Mi sento il killer di "Altrimenti ci arrabbiamo", serio e deriso!!!
4) mettiamola così: abbiamo firmato (ma gli USA no...) il protocollo di Kyoto che, per il bene del mondo, demanda agli stati firmatari azioni di riduzione significative di anidride carbonica. Un plauso per garantire per un futuro dell'umanità ma se vogliamo eliminare i prodotti della combustione (perchè questo sembra essere l'obbiettivo per l'Italia) che causano problemi anche di polvere nel nostro paese la cui orografia certo non aiuta, smettiamola di prenderci in giro.  Quante porcherie emette una centrale termoelettrica ENEL? Cosa brucia? Ha un bollino blu? Mai pensato di riattivare le centrali idroelettriche chiuse negli anni Cinquanta/Sessanta/Settanta quando qualche politico diceva "Ma è più conveniente /economincamente, le allergie le paghiamo tutti ora, vero?) ricavare energia dal petrolio" senza valutare che disastri di inquinamento che causa la combustione di queste opere di "pubblica utilità". E poi giriamo la realizzazione industriale dei nostri prodotti in Cina... ma quanto energia costa produrre lì e portare qui?
5) per concludere: amo la DS, non ci sarà Legge o agente in divisa al mondo a impedirmi di usarla (vettura peraltro scrupolosamente tenuta in efficenza) a costo di girare di notte come Diabolik. A parole esistono le Leggi ma a farle rispettare chi c'è? Pensiamo alle cinture di sicurezza...
Il mio non è un invito a delinquere (vorrei fosse chiaro) ma comincio a essere stufo di sciocchezze e di carte che non conducono a nulla. Non sono nemmeno dei palliativi.
Vorrei essere un uomo libero di circolare occasionalmente con la mia DS, ho pagato IVA e pezzi di ricambio, ho fatto girare l'economia, non chiedo di inquinare fino a causare la morte di qualcuno, Dio me ne scampi, ma non capisco più in che mondo si viva. E' uno Stato di diritto o è lo Stato dei dritti?

Siccome sono sempre impegnato con il lavoro vedrò a "targhe alterne" l'evoluzione di questa discussione, spero di non essere stato polemico e di non avere offeso la sensibilità di alcuno.
Viva la DS! Dio salvi la DS!

Sicuramente queste misure sono anticostituzionali e truffaldine fatte a spese dei consumatori non tutelati, l'anziano possessore di Fiat Regata per es., non dell'automobilismo storico stra-tutelato da registri e associazioni.

Della difesa dell'ambiente, sono in pochi ad occuparsene veramente ...

L'Italia si sa, è un paese forte coi deboli ma debole coi forti ... Quindi è più facile colpire il singolo automobilista piuttosto che l'apparato industriale nel suo complesso ... Inoltre data la carenza cronica di energia nessuno si sognerà mai di inibire il funzionamento di una centrale termoelettrica ENEL a carbone ... Se poi tutto questo andrà anche marginalmente a beneficio dei migliaia di metalmeccanici impiegati nelle fabbriche automobilistiche del bel paese ... Tanto di guadagnato ...

Cosa si può fare ?

In prima battuta è consigliabile affiliarsi ad un club, ad un registro, ad una associazione per la tutela del motorismo storico, l'unione fa la forza, inoltre un club - avendo normalmente un certo numero di associati - può far fronte - magari con altri club - ad iniziative di diverso tipo, quali ricorsi, raccolta di firme, dimostrazioni pubbliche che il singolo potrà fare con estrema fatica e risultati incerti ...

Questa come prima mossa ...

Discorso diverso se si vuole combattere contro un "principio" dannoso ...

In Italia non si sono mai fatte "rivoluzioni" solo sporadicamente qualche "rivolta" .. ergo ...

quando si tocca questo argomento. rispuntano pari pari tutte le nostre ragioni. che come ormai sappiamo tutte vere e comprensibilissime.E allora se me lo permettete anch'io  sputo il mio rospo.  SE IN SEDE DI REVISIONE periodica i tecnici (se cosi' si possono chiamare) facessero la parte del loro dovere ci sarebbe nei veicoli un ricambio naturale che sarebbe giusto e sacrosanto. e non vedremo piu' tanti CESSI girare x la strada. concessionari contenti non solo di vendere qualcosa in piu' ma anche tanti ricambi in piu'. Ma anche tante gente che la smette di far finta di restaurare auto d'epoca. ma se se se se anche i MAGISTRATI facessero imagistrati avremmo tutti qualche problema in meno. MA SIAMO ITALIANI E SPARITO UN MOGGI NE FACCIAMO SUBITO UN'ALTRO. spero di essere stato capito. scusatemi ma ora sto' meglio.  l'ispettore

quote:

quote: Considerazione OT. Se per vettura storica si intende "ormai uscita dai listini della casa produttrice", allora tutte le vetture circolanti e quelle "a circolare" lo diventeranno. Se invece, come a me piace rappresentare quest'aggettivo, per "storico" intendiamo "un veicolo dotato di peculiarità tali da renderlo interessante e affascinante già alla sua epoca di lancio" e a maggior ragione anni dopo la stessa, tra le auto attuali nessuna raggiungerà questo traguardo. Il mio culto per l'XM deriva parzialmente anche da ciò: ritengo sarà l'ultima Citroen idro che verrà tramandata ai posteri. Originariamente inviato da serpiko - 18 giu 2006 :  22:57:44 Non tutti hanno i tuoi stessi gusti, ci sono altri che schifano alla morte una Xm e piace da morire una Suzuki Maruti o una Ford Escort. Per fortuna il mondo è bello perchè è (a)VARI(a)O... Originariamente inviato da frass - 19 giu 2006 :  00:15:21

... da cui tutte le locuzioni evidenziate sopra, atte a far capire come si trattasse di una mia opinione.

Ricordare agli eventuali lettori quando si stanno facendo delle considerazioni personali è importantissimo e non è mai abbastanza.
Tra l'altro, pur segnalandolo più volte nella stessa frase, si può star certi che qualcuno di essi riuscirà a travisare comunque.

quote:

quote: quote: Considerazione OT. Se per vettura storica si intende "ormai uscita dai listini della casa produttrice", allora tutte le vetture circolanti e quelle "a circolare" lo diventeranno. Se invece, come a me piace rappresentare quest'aggettivo, per "storico" intendiamo "un veicolo dotato di peculiarità tali da renderlo interessante e affascinante già alla sua epoca di lancio" e a maggior ragione anni dopo la stessa, tra le auto attuali nessuna raggiungerà questo traguardo. Il mio culto per l'XM deriva parzialmente anche da ciò: ritengo sarà l'ultima Citroen idro che verrà tramandata ai posteri. Originariamente inviato da serpiko - 18 giu 2006 :  22:57:44 Non tutti hanno i tuoi stessi gusti, ci sono altri che schifano alla morte una Xm e piace da morire una Suzuki Maruti o una Ford Escort. Per fortuna il mondo è bello perchè è (a)VARI(a)O... Originariamente inviato da frass - 19 giu 2006 :  00:15:21 ... da cui tutte le locuzioni evidenziate sopra, atte a far capire come si trattasse di una mia opinione. Ricordare agli eventuali lettori quando si stanno facendo delle considerazioni personali è importantissimo e non è mai abbastanza. Tra l'altro, pur segnalandolo più volte nella stessa frase, si può star certi che qualcuno di essi riuscirà a travisare comunque. Originariamente inviato da serpiko - 19 giu 2006 :  13:20:23

Esiste un'intera categoria di Traviseur professionisti. Chi li tutela? Avranno un'associazione o un albo? Se no, perché? Chi ha interesse a non tutelarli? E perché? A chi viene comodo?
E' tutto un magna-magna.

e se qualcuno non vuole cambiare la propria auto?e se una persona non si puo' permettere di cambiarla?i nostri diritti sono andati a fare in ....ormai l'italia mi ha talmente schifato,che nemmeno mi ci incazzo piu',ne leggo piu' certe ordinanze,aspetto solo di vedere quello che succede.vorrei solo sapere se a noi cittadini che paghiamo gli stipendi  a sti fetenti, sia rimasto qualche straccio di diritto.saluti

Infatti proprio per queste ragioni ci vuole una ribellione corale proprio per tutelare coloro che non possono permettersi un veicolo nuovo ogni 3 anni o non vogliono separarsene. Tutelare quindi diritti riconosciuti in tutto il mondo e violentati solo in italia. Anche perchè se vogliamo dirla tutta ci sarà una bella fetta di citroen che non si salveranno...
Ma questo desiderio di giustizia e uguaglianza per tutti è evidentemente condiviso solo da una minoranza di persone...

Anch'io sono per la ribellione! Ma di massa.
E non solo per la tutela delle auto storiche, ma per tutta una serie di circostanze che hanno portato i cittadini italiani, a vivere in condizioni di pseudo-dittatura. L'ITALIA STA DIVENTANDO UN PAESE DI MERDA!
E' stata creata una rete così fitta di burocrazie e leggi varie che, un pesce grosso può far quel cazzo che vuole, sempre!
Un pesce piccolo invece, che si rompe il culo a lavorare (e più della metà di quello che guadagna lo spende in tasse e spese) non può - a momenti - neanche permettersi di avere una passione!
Io personalmente, sono un pesce piccolo (siamo in maggioranza) mi sono rotto i coglioni di vedermi spremere come un limone, di non potermi comprare la DS che voglio, di non andare in vacanza per dare i soldi allo Stato che, in cambio, mi restituisce solo disservizi! Ma anche grosse prese per il culo, tipo la pensione che non si sà se avrò, pur pagando obbligatoriamente l'INPS!
Conosco uno che si è impiegato alla provincia che vantandosi con me, diceva questo: "io mi sono impiegato lì per non fare niente".
E siccome l'Italia è piena di questi personaggi...io non so come spacchio farà l'Italia a riprendersi da una situazione, che negli ultimi anni, non ha fatto che peggiorare.
Concordo con chi ha difeso i vecchietti e gli studenti, che non avendo soldi, usano ancora per economizzare su bolli e assicurazioni, auto antiche.
Insomma col Topic sono andato un pò fuori tema, scusate, ma non ho potuto far a meno di esprimere il mio disappunto a 360°, per un'Italia che se noi non faremo qualcosa (in stil francese), non darà ai nostri figli (ma già a noi) nulla di buono.