Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.

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Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« il: Giugno 19, 2006, 02:38:15 pm »
Egregi, qui si continua a dare corda a chi fa terrorismo gratuito prendendo per Verità Assoluta le notizie che danno i quotidiani.
Forse non tutti hanno capito che il mestiere del giornalista consiste anche (in Italia togliete l'"anche") nello spettacolarizzare le notizie, al fine principale di accendere l'interesse del lettore e vender copie del proprio giornale.
In quest'ottica dobbiamo vedere le grida tipo "ferme tutte le Euro Zero a Firenze" o l'analogo polverone che sta sollevandosi in Lombardia.

La realtà è diversa: in entrambi i casi, parallelamente ad iniziative "giudiziarie", abbiamo aperto dei canali di dialogo con le amministrazioni che hanno sortito gli effetti desiderati.

A Firenze la questione è definita nei dettagli: l'attestato di iscrizione al R.I.A.S.C. inviato a tutti coloro che hanno operato il "ricensimento" è titolo necessario e sufficiente per circolare in deroga ai blocchi. Stessa cosa stiamo facendo con la Regione Lombardia nella persona dell'assessore Zambetti.
Difficile? No, basta armarsi di carta e penna e scrivere: noi l'abbiamo fatto e le amministrazioni ci hanno ascoltato. Perché? Per la semplice ragione che rappresentiamo una categoria di Cittadini e la nostra parola vale quella di duemilacinquecento italiani.
Tanto è bastato a far cambiare il testo della delibera del comune di Firenze da "iscritte negli appositi registri ai sensi dell'art. 60 cds" in "veicoli storici purché in possesso dell’Attestato di storicità o del Certificato di Identità/Omologazione, rilasciato a seguito di iscrizione negli appositi registri storici. Il documento dovrà essere tenuto a bordo del mezzo ed esibito a richiesta delle autorità preposte al controllo" (vedi sottto) in barba all'ASI.

Quindi niente panico: le vostre DS iscritte al R.I.A.S.C. (o all'ASI) viaggeranno tranquillamente.
Diverso il discorso della "Regata del nonno". Mi spiace -sinceramente- per il Nonno, ma non tocca a noi tutelarlo, continuiamo ad essere il Registro AUTO STORICHE CITROËN, non "Fiat Duna" o "Xantia 1.8 VSX" e neppure l'Associazione Amici di Don Chisciotte: il nostro scopo non è far cadere una giunta o un governo, scendere in piazza sotto bandiere rosse o azzurre. No, siamo un'associazione apolitica ed aconfessionale che tutela LE AUTO STORICHE CITROËN.

Spero d'esser stato chiaro.

Maurizio Marini
R.I.A.S.C.
Ufficio Relazioni Esterne

A titolo di esempio vi allego una mail del Comune di Firenze.

 
quote:
From: Ass.to all'Ambiente
To: Relazioni Esterne
Sent: Monday, June 05, 2006 12:07 PM
Subject: Re: Registro Italiano Auto Storiche Citroën


 

In risposta alla sua e-mail, si riporta di seguito quanto sarà indicato nella nuova ordinanza che prevede la deroga per i veicoli storici

e) veicoli storici purché in possesso dell’Attestato di storicità o del Certificato di Identità/Omologazione, rilasciato a seguito di iscrizione negli appositi registri storici. Il documento dovrà essere tenuto a bordo del mezzo ed esibito a richiesta delle autorità preposte al controllo;

Cordiali saluti.

La Segreteria dell'Assessorato

----- Original Message -----
From: Relazioni Esterne
To: assambiente@comune.fi.it
Sent: Friday, June 02, 2006 11:44 AM
Subject: Registro Italiano Auto Storiche Citroën


Arezzo, 1 giugno 2006
 
Egregio Assessore, con insistenza i nostri Soci fiorentini (e non solo) ci chiedono conforto riguardo la possibilità di circolare a bordo delle proprie auto iscritte al Registro Italiano Auto Storiche Citroën nel territorio del Comune di Firenze.
 
Sappiamo da Luca Giaccardi del Club 2Cv e Derivate di Beinette (Club aderente al ns. Registro) che è vostra intenzione inserire le auto di interesse Storico tra le categorie esentate dal provvedimento, è per noi particolarmente importante avere conferma di tale notizia, in particolare ci interessa che il testo della vostra disposizione non riconosca come storiche le sole auto iscritte all'ASI, discriminando quindi le vetture Storiche non aderenti a tale associazione (e quindi anche le nostre).
 
Siamo a chiedere conferma di questo in vista di un importantissimo progetto che coinvolge anche la vostra città: nel 2008, organizzeremo in Roma il 14 Raduno Mondiale dei Veicoli Citroën (ICCCR), kermesse che porterà nel Bel Paese circa quarantamila Citroënisti da tutto il mondo. Nelle rotte di avvicinamento alla Capitale è previsto un passaggio di tipo turistico attraverso tutta la Toscana, con particolare riferimento alla zona fiorentina.
 
Un'esclusione del R.I.A.S.C. dalle liste di esenzione annullerebbe i nostri sforzi (volontari e disinteressati: siamo un'associazione assolutamente no-profit) per questo mportantissimo evento.

Sicuro d'una vostra risposta, ringraziandovi dell'attenzione, vi saluto cordialmente.
 
Maurizio Marini
R.I.A.S.C.
Direzione Relazioni Esterne
 

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Offline FeDeesse

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Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #1 il: Giugno 19, 2006, 02:45:42 pm »
comunicazione di servizio, riaccendo la lampadina del moderatore, perchè fare un doppione Maurizio, continuiamo di la, c'è già un topic aperto su quest'importante argomento!
grazie,Ciao
Qualche citroën.....

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Offline MarioCX

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Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #2 il: Giugno 19, 2006, 04:44:27 pm »
quote:
Egregi, qui si continua a dare corda a chi fa terrorismo gratuito prendendo per Verità Assoluta le notizie che danno i quotidiani.
Forse non tutti hanno capito che il mestiere del giornalista consiste anche (in Italia togliete l'"anche") nello spettacolarizzare le notizie, al fine principale di accendere l'interesse del lettore e vender copie del proprio giornale.
Originariamente inviato da Martini - 19 giu 2006 :  14:38:15



Se ti riferisci a me, che ho mandato a RC la mail di ieri sbagli.
Non prendo per verità assoluta quel che sparano i pennivendoli.
Questi sono gentaccia senza etica nè vergogna, vuoi che non lo sappia?

Però che ci sia un clima di terrorismo psicologico diffuso verso le Euro 0 è percettibile da tutti.
E questo è un dato di fatto.
Sollecitare le riviste di settore mi è sembrata comunque cosa buona e giusta.
Tieni presente che anche ai tempi dell'annunciato superbollo sulle diesel c'era chi diceva "vedrai che non lo mettono".
Poi l'hanno messo e ce lo siamo goduto per 25 anni buoni.

Hai mandato una email al comune di Firenze in data 1 giugno.
E ti hanno risposto il 5 giugno.
Non lo sapevo.

Allora i casi sono due.

O lo hai comunicato in qualche modo (sul forum, mandando email ai club ecc. ecc.)
Allora ero distratto e mi scuso di esserlo stato.

Oppure non l'hai comunicato.
E allora come faccio/facciamo a saperlo?
Quindi emerge un problema di comunicazione tra il PR del RIASC che sta facendo un ottimo lavoro e noi che non lo sappiamo.

Tutto quanto ho scritto non è detto con intento polemico.
Può essere ci sia un problema di comunicazione.
In tal caso va risolto.
« Ultima modifica: Giugno 19, 2006, 04:46:51 pm da MarioCX »
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza. Oscar Wilde (Dublino 1854 - Parigi 1900)

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Offline Martini

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Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #3 il: Giugno 19, 2006, 05:58:11 pm »
quote:
quote:
Egregi, qui si continua a dare corda a chi fa terrorismo gratuito prendendo per Verità Assoluta le notizie che danno i quotidiani.
Forse non tutti hanno capito che il mestiere del giornalista consiste anche (in Italia togliete l'"anche") nello spettacolarizzare le notizie, al fine principale di accendere l'interesse del lettore e vender copie del proprio giornale.
Originariamente inviato da Martini - 19 giu 2006 :  14:38:15



Se ti riferisci a me, che ho mandato a RC la mail di ieri sbagli.
Non prendo per verità assoluta quel che sparano i pennivendoli.
Questi sono gentaccia senza etica nè vergogna, vuoi che non lo sappia?


No no Mario, non mi riferivo affatto a te, anzi: non mi riferivo a nessuno in particolare se non ai giornalisti che hai così ben descritto.

quote:

Però che ci sia un clima di terrorismo psicologico diffuso verso le Euro 0 è percettibile da tutti.
E questo è un dato di fatto.
Sollecitare le riviste di settore mi è sembrata comunque cosa buona e giusta.
Tieni presente che anche ai tempi dell'annunciato superbollo sulle diesel c'era chi diceva "vedrai che non lo mettono".
Poi l'hanno messo e ce lo siamo goduto per 25 anni buoni.


Concordo in toto. Avessi avuto qualcosa in contrario t'avrei inviato una mail privata con la mia opinione.

quote:

Hai mandato una email al comune di Firenze in data 1 giugno.
E ti hanno risposto il 5 giugno.
Non lo sapevo.

Allora i casi sono due.

O lo hai comunicato in qualche modo (sul forum, mandando email ai club ecc. ecc.)
Allora ero distratto e mi scuso di esserlo stato.

Oppure non l'hai comunicato.
E allora come faccio/facciamo a saperlo?
Quindi emerge un problema di comunicazione tra il PR del RIASC che sta facendo un ottimo lavoro e noi che non lo sappiamo.

Tutto quanto ho scritto non è detto con intento polemico.
Può essere ci sia un problema di comunicazione.
In tal caso va risolto.
Originariamente inviato da MarioCX - 19 giu 2006 :  16:44:27



Ho inoltrato una mail a tutti i responsabili di sezione (incluso il tuo vicepresidente) ed al Direttore del registro, riportando questo testo e richiedendo un po' di coordinamento sul formato degli attestati, tanto che ho in mano quello CX, molto bello per altro :-)
Temo proprio che stavolta sia stata distrazione sua dottò.

Ciao
Maurizio

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Offline MarioCX

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Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #4 il: Giugno 19, 2006, 07:09:51 pm »
Conoscendomi, mi ero scusato in partenza nell'eventualità che eccetera.
Meglio così, sono contento.
Speriamo che anche in Lombardia però, seguano la stessa filosofia della Toscana.

Ciao
Emme


Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza. Oscar Wilde (Dublino 1854 - Parigi 1900)


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Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #6 il: Giugno 19, 2006, 09:52:54 pm »
quote:
http://www.comune.firenze.it/servizi_pubblici/polizia/BlocchiInq2006.htm

http://www.comune.firenze.it/servizi_pubblici/trasporti/deroghe_euro0.htm

Spero di essere smentito.

Originariamente inviato da frass - 19 giu 2006 :  20:33:32



Penso di riuscirci io a smentirti pur non essendo molto addentro di questioni fiorentine, le due pagine risalgono al Cretaceo superiore, una data al 22 Gennaio, l'altra addirittura al 9 Gennaio, quando il dialogo era ancora al di la' da venire, se ho inteso bene...

Admin [:fiu]

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Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #7 il: Giugno 19, 2006, 10:13:11 pm »
quote:
quote:
http://www.comune.firenze.it/servizi_pubblici/polizia/BlocchiInq2006.htm

http://www.comune.firenze.it/servizi_pubblici/trasporti/deroghe_euro0.htm

Spero di essere smentito.

Originariamente inviato da frass - 19 giu 2006 :  20:33:32



Penso di riuscirci io a smentirti pur non essendo molto addentro di questioni fiorentine, le due pagine risalgono al Cretaceo superiore, una data al 22 Gennaio, l'altra addirittura al 9 Gennaio, quando il dialogo era ancora al di la' da venire, se ho inteso bene...

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Originariamente inviato da Admin - 19 giu 2006 :  21:52:54


Per smentito intendo di avere un link, ad un sito attendibile (e puoi notare che non no messo ne Eva2000 ne Novella3000) su quanto si afferma come io ho fatto.
Spero che tutto questo finisca in una fiammata come finì all'epoca la Benzina Verde...
Francesco

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Offline Martini

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Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #8 il: Giugno 19, 2006, 10:40:36 pm »
quote:
quote:
quote:
http://www.comune.firenze.it/servizi_pubblici/polizia/BlocchiInq2006.htm

http://www.comune.firenze.it/servizi_pubblici/trasporti/deroghe_euro0.htm

Spero di essere smentito.

Originariamente inviato da frass - 19 giu 2006 :  20:33:32



Penso di riuscirci io a smentirti pur non essendo molto addentro di questioni fiorentine, le due pagine risalgono al Cretaceo superiore, una data al 22 Gennaio, l'altra addirittura al 9 Gennaio, quando il dialogo era ancora al di la' da venire, se ho inteso bene...

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Originariamente inviato da Admin - 19 giu 2006 :  21:52:54


Per smentito intendo di avere un link, ad un sito attendibile (e puoi notare che non no messo ne Eva2000 ne Novella3000) su quanto si afferma come io ho fatto.
Spero che tutto questo finisca in una fiammata come finì all'epoca la Benzina Verde...

Originariamente inviato da frass - 19 giu 2006 :  22:13:11



Carissimo Frass, quella che ho postato è una e-mail arrivata al R.I.A.S.C. dalla segreteria dell'Assessorato all'Ambiente del Comune di Firenze, non proviene evidentemente da un sito di gossip o dal Club di Topolino.

Si tratta dell'ultimo atto di un lungo dialogo iniziato tanti mesi fa, con correttezza e discrezione. Il frutto di un anno e mezzo di lavoro, di pacchi di carta intercorsa tra l'ufficio che gestisco e quello dell'assessore, un dialogo sempre caratterizzato da franchezza e precisione nelle proprie posizioni, di dati ben argomentati, di ricerche ed analisi condotte anche con l'aiuto economico di chi avrebbero avuto interesse a far rottamare ogni santa cosa.

Ora tu mi dici "voglio leggere 'sta cosa su un sito".

Bene. Il sito c'è.

Credo si tratti dell'unico che abbia una qualche voce in capitolo in tutta questa storia: quello del Comune di Firenze.

Se tu ti fossi dedicato con un po' più di cura a leggere le fonti ufficiali, se tu avessi passato un po' meno tempo a cercare di tirar sterco sul lavoro altrui, avresti facilmente trovato queste pagine:

http://dominoweb.comune.fi.it/OdeProduzione/FIODEWeb.nsf/AttiWEB/716FD5600CC1EE53C125718F002F42C6/$File/2006_00509.pdf

Buona lettura Frass.

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Offline frass

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Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #9 il: Giugno 19, 2006, 11:13:38 pm »
Bastava, CON CORTESIA, rispondere al mio quesito, anche se sai che oramai son passato a Peugeot.
Solo 2 cose: la prima è che non è colpa mia se il Motore di Ricerca INTERNO del sito www.comune.firenze.it mi restituisca quei risultati (e dopo molto schiumare sono riuscito a trovare quei due link); la seconda è che la cosa che hai postato tu è di 4 giorni fà ed evidentemente è una cosa fresca che ancora non ha avuto il giusto risalto, e che comunque non risolve ciò che ho da sempre sostenuto (non la tutela delle Ds, ma delle altre, siano esse Citroen o meno (ultimamente mi sono tolto i paraocchi Citroenistici, perchè non esiste solo Citroen), che in futuro saranno "qualcosa").

Il riferimento a testate di gossip non era assolutamente riferito a te, lungi da me attribuirmi tale idea. Intendevo che questa volta IO mi astenevo di pubblicare un articolo delle testate giornalistiche che ho ultimamente postato in questa sede, ma mi sono riferito ad un sito attendibile che pariteticamente hai citato successivamente tu. Mi ci gioco quello che vuoi, inoltre, che se chiamo un qualsiasi numero (competente) del comune di Firenze per queste richiedere queste informazioni, otterrei buio totale (e anche qui vorrei sbagliarmi).

Un ultima cosa, invece, esigo: io non ho mai usato toni scorretti nei confronti di nessuno, neanche per i miei più peggior nemici. Anche se tu mi volessi considerar tale, ti prego di astenerti da certi epiteti.

Infine, ti ringrazio sinceramente per avermi chiarito questa annosa questione.
Francesco

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Offline Andrea

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Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #10 il: Giugno 20, 2006, 08:18:46 am »

Ciao Frass,
solo una cosa ... Purtroppo ... e dico purtroppo ... io ho sempre creduto che fosse infinitamente meno problematico salvare le auto d'epoca rispetto alle auto "vecchie" ... Fermo restando il concetto del principio di incostituzionalità nel volere obbligatoriamente portare alla demolizione ... etc., etc.

in merito alla funzione dei registri ... Quella è ... Se hai una Citroen c'é il RIASC, se hai una Peugeot c'é il Registro Storico Peugeot, se hai una una VW hai un'infinità di club VW ...

Se hai una Marmon, una Salmson, una Clyno ... C'é l'ASI ...




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famoso10

Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #11 il: Giugno 20, 2006, 08:27:07 am »
tralascio il commento sui vari interventi,
per deduzione le mie conclusioni sono che quando entreranno a regime queste disposizioni le migliaia di carrette euro 0 pericolose sotto ogni aspetto finalmente spariranno e le tanto coccolate e cosi dette auto storiche saranno libere di circolare come e quando gli pare senza alcun limite perche tutte le pagliacciate di blocchi vari  numeri pari e dispari non verranno piu attuati.

Alcuni comuni hanno gia delle disposizioni dove le auto con la sola esposizione del tagliando d'iscrizione a uno dei tanti club riconosciuti sono libere di circolare indipendentemente dalle carnevalate dei blocchi e non paganano neppure i parcheggi a pagamento

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Offline Admin

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Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #12 il: Giugno 20, 2006, 09:17:54 am »
Leggendo il topic risalta solo una cosa, carissimi amici forumisti : ancora una volta posso solo notare come l'annuncio di un risultato positivo ottenuto con il nostro lavoro (in questo caso tutta fatica di Maurizio) viene accolto  con:
- Perchè hai scritto qui? Dovevi scrivere li'.
- Perchè io non lo so? Dovevo saperlo prima! Abbiamo un problema!
- Non è vero, lo dici tu, io non ci credo, su internet infatti non c'è!
- E le peugeot? E le Zaz? Mica ci sono solo le citroen!

Lascio alla vostra intelligenza quanto questa accoglienza possa essere motivante nei confronti di chi si da da fare.

Vostro Admin

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Offline MarioCX

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Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #13 il: Giugno 20, 2006, 11:31:27 am »
quote:
Leggendo il topic risalta solo una cosa, carissimi amici forumisti : ancora una volta posso solo notare come l'annuncio di un risultato positivo ottenuto con il nostro lavoro (in questo caso tutta fatica di Maurizio) viene accolto  con:
- Perchè hai scritto qui? Dovevi scrivere li'.
- Perchè io non lo so? Dovevo saperlo prima! Abbiamo un problema!
- Non è vero, lo dici tu, io non ci credo, su internet infatti non c'è!
- E le peugeot? E le Zaz? Mica ci sono solo le citroen!

Lascio alla vostra intelligenza quanto questa accoglienza possa essere motivante nei confronti di chi si da da fare.

Vostro Admin


Originariamente inviato da Admin - 20 giu 2006 :  09:17:54



Mi sono già scusato della mia distrazione sia privatamente che pubblicamente.
In ogni caso il diritto alla critica (costruttiva) credo non debba essere messo in discussione.
L'esponente di un qualsiasi gruppo di uomini (sia esso un partito o un club di appassionati di lepidotteri), sa che la critica (certamente: anche quella  fuori luogo) è inevitabile, come gli schizzi sulla camicia quando si ci fanno i bucatini  l'amatriciana.
Ripeto: è fisiologico.
Se uno non lo regge che cambi mestiere.
Ma mi pare che Maurizio abbia le spalle abbastanza larghe da andare avanti serenamente.
 
A proposito di critiche, mi sento di dire che il pur ottimo lavoro diplomatico di Maurizio non debba terminare in Toscana.
Visti i chiari di luna, vietato abbassare la guardia e proseguire l'azione altrove.
Forte anche del fatto che il RIASC sarà presto una realtà giuridica con tutti i crismi.
Io dal mio angoletto di PR del CX Club faccio quello che posso, so che non è molto, ma è pur sempre meglio di niente e comunque il massimo di quel che posso fare.
Beninteso, accetto critiche di ogni tipo.
Particolarmente gradite quelle non idiote.

Bau Bau
Emme
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Offline MarioCX

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Re: Blocco "Euro 0", iniziamo a fare chiarezza.
« Risposta #14 il: Giugno 20, 2006, 10:30:55 pm »
quote:

in questo caso tutta fatica di Maurizio
Originariamente inviato da Admin - 20 giu 2006 :  09:17:54



Non voglio certamente sminuire il lavoro di Maurizio, ma adesso che mi viene in mente il risultato ottenuto è stato probabilmente anche determinato dello sforzo del ricorso.
Il quale costituisce precedente giuridico a eventuale monito di altre regioni.
Starà a noi poi saperlo usare a tempo debito.
Ricorso che, trovo giusto precisare, è stato finanziato da molti di noi e inizialmente da un grosso obolo di partenza messo a disposizione da Camillo Cotti e da Maurizio Venturino.
Scrivo questo, giusto per dare a Cesare quel che è di Cesare.

Baci
Emme
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