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Area Tecnica - Citroën ID/D/DS => Idraulica => Topic aperto da: SCARABEO - Maggio 02, 2013, 06:10:08 pm

Titolo: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Maggio 02, 2013, 06:10:08 pm
Ho appena sostituito le 4 sfere svitabili dalla mia "Lucien"
A memoria ho montato quelle cerchiate di blu davanti e quelle senza colore dietro.
L'auto non va bene.
Davanti è ipermolle e semplicemente spingento sui "puntoni" del paraurti arriva a fondo corsa.
Dietro invece è più dura.

Mi è venuto il dubbio d'averle montate al contrario.
Allora ho cercato in internet ed ho trovato questo utilissimo documento:

COLORE SFERE (http://www.dssmpassion.fr/ds/sphere.html#reconnaitre une sphere)

Ma non ho risolto il mio problema.....
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: dino - Maggio 02, 2013, 06:14:26 pm
Generalmente è cosi' blu avanti, bianco dietro
sempre che chi a pitturato le sfere la sera prima non a bevuto qualche cosa di forte che ecco si spiegano molte cose..... [:ouch]
beato lui   [:clap]


D   [:hello]
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Andy LHM - Maggio 02, 2013, 06:48:19 pm
sperando che non sia come ha detto dino  ;D  ...........hai provato a vedere le differenze alla basa delle sfere  [?]

(http://www.dssmpassion.fr/images/ds/hydraulique/suspension/dsav.jpg) ant.

(http://www.dssmpassion.fr/images/ds/hydraulique/suspension/dsar.jpg)  post.
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Maggio 02, 2013, 06:53:44 pm
No.
Le ho montate in base al colore.
Solo ora, che mi sembra non si comporti bene, mi son venuti dei dubbi.
Ma anche se c'avessi guardato cosa mi cambia ?
1) sono giuste così ma gonfiate al contrario (26 davanti, le blu e 59 le post. nere)
2) sono montate al contrario. Quelle davanti dietro. Ma che pressione avranno ?
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Andy LHM - Maggio 02, 2013, 07:00:36 pm
No.
Le ho montate in base al colore.
Solo ora, che mi sembra non si comporti bene, mi son venuti dei dubbi.
Ma anche se c'avessi guardato cosa mi cambia ?


non lo so scara, ma intanto inizi ad escludere questo, poi vedi  [(nonso)]
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: bepisfera - Maggio 02, 2013, 07:31:12 pm
Ciao
Dal disegno che hai fatto della base della sfera, sono usate al contrario e cioè: l'ammortizzatore che ha la lamella di rinforzo (segnato come posteriore) è un ammortizzatore per sfere anteriori o per break posteriore, mentre l'altro segnato come anteriore è solo un ammortizzatore per sfera DS berlina posteriore.
Le posteriori dovrebbero essere cerchiate di bianco. Un'altra caratteristica che puoi vedere dove c'è il foro centrale, l'anteriore è fatto a cono semplice, mentre il posteriore ha un altro cono più piccolo all'interno.  Se sono di produzione ultimo periodo o trasformate  c'è solo il foro che puoi misurare con punte decimali.
Per completare le misure dei fori  centrali sono: mm. 1,8 anteriore  e 1,6 posteriore.
...... per niente mi hanno dato questo nikname
Ciao
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Martini - Maggio 02, 2013, 07:39:33 pm
Skara seri sicuro che l'ammortizzatore sia al suo posto?
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Maggio 02, 2013, 08:55:24 pm
Skara seri sicuro che l'ammortizzatore sia al suo posto?

Non sono sicuro di NIENTE.

Ho preso semplicemente le sfere nuove (LHS) e le ho montate.
Unica attenzione è stata all'anello di colore.
Blu = le ho montate davanti
Nere (senza anello colorato) = le ho messe dietro.
Ripeto che è il comportamento a preoccuparmi.
5 min. fa ho tolto una anteriore.
Con l'anello blu si presenta così:
(http://img.webme.com/pic/p/pallas/fotosfera.jpg)
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Andy LHM - Maggio 03, 2013, 12:25:00 am
Ciao
Dal disegno che hai fatto della base della sfera, sono usate al contrario e cioè: l'ammortizzatore che ha la lamella di rinforzo (segnato come posteriore) è un ammortizzatore per sfere anteriori o per break posteriore, mentre l'altro segnato come anteriore è solo un ammortizzatore per sfera DS berlina posteriore.
Le posteriori dovrebbero essere cerchiate di bianco. Un'altra caratteristica che puoi vedere dove c'è il foro centrale, l'anteriore è fatto a cono semplice, mentre il posteriore ha un altro cono più piccolo all'interno.  Se sono di produzione ultimo periodo o trasformate  c'è solo il foro che puoi misurare con punte decimali.
Per completare le misure dei fori  centrali sono: mm. 1,8 anteriore  e 1,6 posteriore.
...... per niente mi hanno dato questo nikname
Ciao

grazie delle correzioni bepi  [:inch]

(http://www.dssmpassion.fr/images/ds/hydraulique/suspension/dsar.jpg)  ant.

(http://www.dssmpassion.fr/images/ds/hydraulique/suspension/dsav.jpg) post.

perchè però nel sito di scara sono invertiti  [(uhmuhm)]  COLORE SFERE (http://www.dssmpassion.fr/ds/sphere.html#reconnaitre une sphere)
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: bepisfera - Maggio 03, 2013, 08:07:12 am
Ciao
La foto pubblicata da SCRABEO presenta una sfera sicuramente POSTERIORE con ammortizzatore fisso.
Bepisfera
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Martini - Maggio 03, 2013, 09:32:23 am
Confermo. E' capitato anche a me in passato di acquistare delle sfere svitabili (di produzione estera) rigenerate ad-minchiam, nel senso che le pressioni erano giuste, ma gli ammortizzatori erano così assortiti:

Anteriori (anello blu): una anteriore SM, una posteriore CX Break
Posteriori (senza anello): una anteriore DS ed una posteriore DS Break.

Non male, vero?

Ovviamente la vettura si scomponeva ad ogni dosso.

Per caso, anche le sfere arrivano dal Belgio?
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: giobri - Maggio 03, 2013, 10:30:43 am
Io ho il mio spacciatore professionale di sfere LHS  [:fiu] [:fiu] montate sulla ID - cambiata dal giorno alla notte
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Maggio 03, 2013, 11:28:51 am
Confermo. E' capitato anche a me in passato di acquistare delle sfere svitabili (di produzione estera) rigenerate ad-minchiam, nel senso che le pressioni erano giuste, ma gli ammortizzatori erano così assortiti:

Anteriori (anello blu): una anteriore SM, una posteriore CX Break
Posteriori (senza anello): una anteriore DS ed una posteriore DS Break.

Non male, vero?

Ovviamente la vettura si scomponeva ad ogni dosso.

Per caso, anche le sfere arrivano dal Belgio?

No, arrivano dall' Italia.
Non è grave, in un attimo si cambiano. Ma è certamente segno di poca attenzione durante il lavoro.

Il problema è che non so cosa devo cambiare !

Assodato che quella smontata (in foto) ha l'ammortizzatore x dietro.  Che pressione avrà ? Da anteriore o da posteriore ?
La monto dietro e poi scopro che è "gonfiata" a 59 ?

Ciao
La foto pubblicata da SCRABEO presenta una sfera sicuramente POSTERIORE con ammortizzatore fisso.
Bepisfera
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Martini - Maggio 03, 2013, 11:33:59 am
Ritornarle tutte al mittente per una sostituzione?
Perché magari anche le altre...

Comunque, come IDéeSse abbiamo già pubblicato una guida al riconoscimento degli ammortizzatori ed ogni tanto la ripubblichiamo.
La trovi qui: http://www.archiviostoricocitroen.info/Documenti/IDéeSse%20InForma/IDéeSse%20InForma%2017.pdf (http://www.archiviostoricocitroen.info/Documenti/IDéeSse%20InForma/IDéeSse%20InForma%2017.pdf), da pagina 10 a pagina 12

 [:hello]

PS: per la verifica della pressione, ti serve un banchetto idraulico.
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Maggio 03, 2013, 09:04:31 pm
Boh non ci capisco un acca.
Ho girato le sfere anteriori/posteriori
Disastro !
Dietro va a pacco ma all'insù.
Per cui ho rimesso tutto come prima
Non senza aver preso le misure dei fori.
Quelle montate anteriormente di colore blu hanno il forellino da 2 mm
Mentre quelle dietro (tutte nere) hanno un foro più piccolo
Embé ?

Dimenticavo : da vedere sono simili (a detta di Bepi sarebbero tutte posteriori)
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: DS211970 - Maggio 04, 2013, 02:33:24 am
1- Non hanno la pressione di gonfiaggio stampigliata sul tappo o sulla parte alta?
2-se puoi fattele sostituire con quelle che hanno l'ammortizzatore smontabile così puoi anche cambiare le tarature.
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Andy LHM - Maggio 04, 2013, 06:29:51 pm
1- Non hanno la pressione di gonfiaggio stampigliata sul tappo o sulla parte alta?
2-se puoi fattele sostituire con quelle che hanno l'ammortizzatore smontabile così puoi anche cambiare le tarature.

sulle saldate sono in alto, sulle svitabili non saprei   [(nonso)]

 (http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/420616_516444771726481_2014970968_n.jpg)
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Maggio 04, 2013, 07:47:00 pm
sulle saldate sono in alto, sulle svitabili non saprei   [(nonso)]


 [A:mai]
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Martini - Maggio 04, 2013, 07:47:43 pm
E' stampato sul tappo, facile sostituirlo...
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Caterina - Maggio 05, 2013, 01:34:10 pm
Tre mesi fa ho consegnato le mie sfere allo spedizioniere inviatomi dalla TECNOSIR e quattro giorni dopo le ho ricevute (e pagate, meno della concorrenza, in contrassegno!) :revisione perfetta , una comunicazione telefonica e per e-mail efficacissima e chiara...le ho avvitate, ho messo in moto e sto godendo come un pazzo ad ogni buca o dosso di rallentamento che mi si presenti davanti! [:clap]
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Maggio 05, 2013, 01:38:35 pm
Beato te ...
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Caterina - Maggio 06, 2013, 10:14:41 am
Mica è così difficile essere beati in queste cose...avanti, coraggio...adesso tocca a te! [;)] ;D
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Giugno 24, 2013, 08:51:46 pm
Ebbene, come consigliatomi ho reso le 4 sfere.
Arrivate quelle nuove ho subito notato che le 2 anteriori (blu) sono diverse tra loro !!!
Mentre quelle dietro sono identiche a quelle che ho tolto.
Forse dietro sono giuste. Sono morbide e non vedo problemi.
Ma davanti ho il problema di prima.
Se premo sul "corno" del paraurti anteriore vado con estrema facilità a pacco (a fine corsa)

Questa è la foto di quella che ho tolto dietro sostituendola con quella appena ricevuta, identica

(https://lh5.googleusercontent.com/-Ylz-P74LRkM/UciVvxYhTtI/AAAAAAAAAIQ/--Xuh_ScZLE/w768-h500-k/f82a7cbe-d3dd-40a3-9450-78f3607c9e7f)

Ad oggi, volendo semplicemente sostituire 4 sfere, cosa semplice-semplice ho:
1) tolto le vecchie saldate
2) montato 4 svitabili nuove
3) ri-tolto  le 4 sfere nuove
4) ri-montato le 4 sfere girando le anteriori montandole dietro
5) ri-smontato le 4 sfere al loro posto iniziale
6) ri-smontato le 4 sfere e rese
7) ri-ri-rimontato le 4 nuove sfere.

.....è non é finita visto che l'auto ha il problema di prima.
E in più ora sono diverse. Tra destra e sinistra !!!
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: haiede - Giugno 25, 2013, 12:47:51 am
smonta il carter passaruota sx e guarda cosa fà il correttore.............poi scalzi la forcella di comando dalla "pallina" e la macchina non si deve correggere più rimanedo con altezza e grado di rigidità impostato dalla posizione del correttore: li vedi davvero come funziona il complesso sfere e se sono loro a generare eccessiva escursione oppure no..............in questo secondo caso prova a comandare a mano il correttore..........senza fartela mozzare tra parafango e ruota ovviamente! [:ouch] [:ohoh]
 [:hello]
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Giugno 25, 2013, 09:11:12 am
Davide, l'altezza dell'auto è perfetta !
Anche davanti.
Il problema è, ripeto, ad auto accesa, posizione normale, vai davanti al paraurti e spingi in basso.
Come si fa di solito quando vuoi provare se una DS è rigida o meno.
A sto punto, con una certa facilità, arrivi a fondo corsa delle sospensioni.
Tutto farebbe pensare al forello dell'ammortizzatore o agli anelli di ammortizzazione.
Come se il liquido passasse troppo facilmente (o velocemente)

Non vedo l'intervento sul correttore di altezza.
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Agosto 13, 2013, 08:37:24 pm
L'odissea "sfere" continua.
Avevo cambiato la sfera congiuntore perché ne avevano montata una saldata.
Parlo sempre della DS19 Pallas del 65, ad LHS.
E ne avevo montata una nuova, nera, svitabile.
È durata circa un mese, poi improvvisamente, é morta.
Per morto intendo che s'è messa a pisciare copiosamente a livello equatore.
Dove c'è l'anello dei 2 semi gusci.
Oggi, visto che in garanzia me ne hanno fornito una nuova, l'ho sostituita.
È durata esattamente 2 ore. Poi, fermo al minimo a cofano aperto, ho sentito un'esplosione.
E visto uscire uno spruzzo di LHS dal forellino del tappo del serbatoio.
.....e una pisciata di almeno 2 litri di "nuovo fiammante" LHS.
Che dire ?

Ho le Pallas che .... vòlano.....
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: giobri - Agosto 13, 2013, 09:33:45 pm
Orkokan... addirittura una perdita dal serbatoio?  :o :o
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Dessex - Agosto 13, 2013, 11:26:36 pm
di svitabili del congiuntore "revisionate" che si sono aperte in due come cozze, ho avuto il piacere di sostituirne anche io: la filettatura si era aperta a metà e la membrana si era, per via della pressione, infiltrata nella filettatura stessa....... :o :o
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Agosto 13, 2013, 11:42:41 pm
di svitabili del congiuntore "revisionate" che si sono aperte in due come cozze, ho avuto il piacere di sostituirne anche io: la filettatura si era aperta a metà e la membrana si era, per via della pressione, infiltrata nella filettatura stessa....... :o :o

Apppperbacco !
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: morbus gravis - Agosto 14, 2013, 12:03:36 pm
buondi... tornando al titolo del topic...sono a fare una domanda a lor signori.rinvenute per caso nei miei tesori arruginiti n. 2 sfere svitabili da circa 30 anni li,cerchiate d giallo.....post break? post berline? danke! [:D]
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Dessex - Agosto 14, 2013, 12:55:07 pm
buondi... tornando al titolo del topic...sono a fare una domanda a lor signori.rinvenute per caso nei miei tesori arruginiti n. 2 sfere svitabili da circa 30 anni li,cerchiate d giallo.....post break? post berline? danke! [:D]

io direi post furgone direz rottamaio  ;D
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Martini - Agosto 14, 2013, 02:46:50 pm
buondi... tornando al titolo del topic...sono a fare una domanda a lor signori.rinvenute per caso nei miei tesori arruginiti n. 2 sfere svitabili da circa 30 anni li,cerchiate d giallo.....post break? post berline? danke! [:D]

Ciao, sono delle posteriori ID/DS break, sul tappo dovrebbero avere la stampigliatura della pressione di carica a 37 bar.

 [:hello]
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: morbus gravis - Agosto 14, 2013, 03:33:38 pm
grazie..... maurizio sospettavo anke io d cio'.....le ho montate sul berlina e nn trovo grossi cambiamenti.ora so da dove provengono.....    ambulanza 21 completa, aquistata x 120 mila lire dalla croce rossa d modena era il 1984.tolto le 4 xvs le sfere,eh?......nn ho il coraggio...........ee?  schiacciata x mancanza d posto.....nn vi preocupate la sto pagando inesorabilmente...ora ke ho la break 23 regolarmente :'(...... il suo fantasma mi viene a trovare. >:D :-[ :-[ :-[ :-[
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Andy LHM - Agosto 14, 2013, 06:21:38 pm
grazie..... maurizio sospettavo anke io d cio'.....le ho montate sul berlina e nn trovo grossi cambiamenti.ora so da dove provengono.....    ambulanza 21 completa, aquistata x 120 mila lire dalla croce rossa d modena era il 1984.tolto le 4 xvs le sfere,eh?......nn ho il coraggio...........ee?  schiacciata x mancanza d posto.....nn vi preocupate la sto pagando inesorabilmente...ora ke ho la break 23 regolarmente :'(...... il suo fantasma mi viene a trovare. >:D :-[ :-[ :-[ :-[

acquistata dalla croce rossa???????  [(noncredocchi)]  e come ca...o hai fatto  [(uhmuhm)]

io sono stato dietro ad una cx di rappresentenza per oltre un anno   [(cavolo)]  e alla fine mi hanno detto che per regolamento non potevano venderla

e l'hanno buttata in uno sfascio  [(piango)]  aveva 62.000 km ed era sempre stata in garage  [(muro)]
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: morbus gravis - Agosto 14, 2013, 07:33:55 pm
ciao andy.....la presi tramite l'officina citroen d amici  tutt'ora esistente...l'auto era bellissima 45milakm,era stata 1donazione,andai la' e mi dissero te la diamo ma devi fare 1 offerta...e la feci..ho ankora il ducumento.poi la parkeggiai in officina d 1 amico..tempo 1 mese regalai il portello post ad 1 break ke girava regolarmente per modena ke guarda caso qualke giorno addietro venne tamponata al semaforo,smontai le 4 gomme,le sfere.eeeeee kaput!al tempo era cosi tramite l'officina regolarmente venivo contattato per andare a prendere ds da sfascio.potesse essere cosi adesso.( al tempo giravo kon 20pallas semi,d special)e avevo 23anni.le unike cose ke costavano erano le gomme  xvsed era l'unica cosa ambita..tutta l'altra roba te la tiravano dietro... almeno qui da me.ds dapertutto molte zona sassuolo dove tutti i rapresentanti d piastrelle giravano kon quelle"paciane" e poi le cx avevano preso piede. :-\ [:hello] [:hello]
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Rêveur - Agosto 14, 2013, 08:37:58 pm
mamma mia ma come digiti truzzo
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Agosto 14, 2013, 09:00:45 pm
mamma mia ma come digiti truzzo

Absolutely
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Andy LHM - Agosto 15, 2013, 06:01:10 pm
ciao andy.....la presi tramite l'officina citroen d amici  tutt'ora esistente...l'auto era bellissima 45milakm,era stata 1donazione,andai la' e mi dissero te la diamo ma devi fare 1 offerta...e la feci..

ah ok, quindi come al solito ognuno fa e dice quello che gli fa più comodo    :'(   e te pareva   [(muro)]
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: ERIKKE - Agosto 16, 2013, 01:18:43 am
mamma mia ma come digiti truzzo

 ;D ;D
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Rêveur - Agosto 16, 2013, 07:53:57 am
Onde evitare equivoci per "truzzo" (nulla di offensivo) si intende un "post paninaro", uno alternativo e nello specifico uno ke skrive kon tutte quelle kappa (stile idioma dell'Est), anke kuando non rikieste (la kappa dovrebbe essere usata solo in sostituzione del "CH") ...modo di scrivere molto diffuso nelle chat fra ragazzini. Non è kuestione di kultura, è solo indice di kualck1(qualcuno) ke ciatta parekkihg(parecchietto). ... però è kosì fatikoso da leggere, ekko. [:hello]
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: SCARABEO - Agosto 16, 2013, 10:15:02 am
.....la kappa dovrebbe essere usata solo in sostituzione del "CH") .....

Quindi io dietro le mie auto ci dovrei mettere la "K" ?

(http://www.tcs.ch/assets/img/reisen-camping/reiseinfos/ch-kleber/weblication/wThumbnails/ch-kleber-3_572_381.jpg)
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Martini - Agosto 16, 2013, 10:59:22 am
Quindi io dietro le mie auto ci dovrei mettere la "K" ?

(http://www.tcs.ch/assets/img/reisen-camping/reiseinfos/ch-kleber/weblication/wThumbnails/ch-kleber-3_572_381.jpg)

Puoi tentare, poi però devi spiegarlo a Huber.

(http://vthumb.ak.fbcdn.net/hvthumb-ak-snc6/245081_2033234904464_2033218824062_44302_1295_t.jpg)
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Rêveur - Agosto 16, 2013, 02:01:50 pm
Quindi io dietro le mie auto ci dovrei mettere la "K" ?

(http://www.tcs.ch/assets/img/reisen-camping/reiseinfos/ch-kleber/weblication/wThumbnails/ch-kleber-3_572_381.jpg)
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Rêveur - Agosto 16, 2013, 02:05:57 pm
Infatti mi sei subito venuto in mente...kuantomeno dovresti kambiare kosì : "KH-Konfederazione Helvetika"
Titolo: Re: Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: Rêveur - Agosto 16, 2013, 02:09:02 pm
help come si cancellano i messaggi? [???]
Titolo: Re:Colore identificazione sfere svitabili
Inserito da: omnidrive - Gennaio 04, 2021, 05:03:05 pm
ripesco dal fondo (una mia specialità!) questo topo per chiedere conferma: il verde delle sfere svitabili era opaco o brillante???
Preciso l'AM 1972, ho fatto ricerca sui siti dei fornitori e ne risulta un bel melange, alcuni lucide e altre opache, giusto per essere chiari!

Grazie e buon anno a tutti!