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Area Generale - Citroën ID/D/DS => Curiosità dal mondo DS => Topic aperto da: Martini - Novembre 28, 2019, 12:44:03 pm

Titolo: "Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Novembre 28, 2019, 12:44:03 pm
Stiamo impaginando il nostro prossimo libro a tema DS, come avevamo già anticipato illo tempore, si tratta di un volumetto che sarà il primo di una nuova collana chiamata "i quaderni del CDSC": un formato ed una legatura comoda da tenere in auto e che permette di consultare il libro anche senza doverlo tene aperto con un mano.

Alla fine il libro avrà circa duecento pagine e contiene tutto quel che occorre per "convivere con una Dea", quella delle Automobili.

Vi regalo in assoluta anteprima le prime prove di impaginato che rendono l'idea del formato e del contenuto ;D

Stiamo lavorando per presentare il volume entro dicembre, se tutto va bene sarà acquistabile in prevendita a 15 euro da metà dicembre con spedizione entro le feste. Il prezzo di copertina sarà di 20 eurini.

(https://i.ibb.co/hBkky56/impaginato-1.jpg) (https://ibb.co/n7TTb2G)

(https://i.ibb.co/b3DBQ8t/impaginato-2.jpg) (https://ibb.co/kyv85WZ)

(https://i.ibb.co/mXP4dzM/impaginato-3.jpg) (https://ibb.co/MGJ7KN3)

(https://i.ibb.co/z4phV1F/impaginato-4.jpg) (https://ibb.co/MCrDkbf)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: hal9000 - Novembre 28, 2019, 02:08:36 pm

(https://lh3.googleusercontent.com/WLBLfv7DjfzcK14UxmjXeLtj1r_fNAa5e-EAXyJ--5Xk9nhZLpy2mjk6_8C0C-468f39BjPt_v_GGlCNK3ZwqjMM2JlTsFA3cxY3DtGoXCvbNHkK_n8k6Jx3Iio7dFFisxaqUTisJHaTVH2oOPfYSUYTFk6dteusPUPWvAMrHxcmaO0gyk6dRE0WM0JpjIKDVnPEwEYHJV1TVTPqUPGp4LonkWQKqnI8Kkvm4KGE-YPQm4-PbqYd1DvoUrPLdloC0CETiVAXp7FyHohxjVnKpqIW8hKxgYtnQpadii29nDmPCkQ0CqJ-2xxexyQWVBYJfCXG0gMN-AFxHQuxZsJKjfvLHW14jayVP7XCwCVTiqkpcGXJeyMTJI6KHyfhXCaaQQVwauShCRje52zjL7lXAjC9TAZSVniO5tBWySIjy0eKmIZipLuO5eWBpgrPrPpPZcv3aKkJopz-od5vDAHJFs49zRMSJY_MJ3kQyAX6NCQUXwDkidjYGazsrHV9n4xX0NSfvgXfml3E7I2i73FI-zSsGVkGRjFfdIYperxNmarzIUqpRxeusetgKSgL1GtNMGR7ciIAP_nKhBML7kBuaNk7fFzhLkjQeX-XBO9SupGBxPgCw6pse4asgjHvMHVUwyoyo_sqsq_dMoysinoFLF913BUOHR0F5smXBlshJbCOPsnQT8-qSu4bnPR5JfE-HHu50c6lx119bfDdlcB9w2mZAjo9PlgW7d3ADduL71M=w220-h166-no)



Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: IDcronio - Novembre 28, 2019, 02:30:51 pm
 [like] [like] [:clap] [:clap]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Novembre 28, 2019, 03:13:51 pm
Bello, bello !

 [:clap]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Zest - Novembre 28, 2019, 03:30:09 pm
Tutti d'accordo, all'unanimità (credo)  [:inch]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Novembre 28, 2019, 06:16:10 pm
Vi regalo la prefazione :-)


(https://i.ibb.co/HrgJHx1/Prefazione2.jpg) (https://ibb.co/LCpGZJb)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: hal9000 - Novembre 28, 2019, 06:50:35 pm
bello!
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: mario55 - Novembre 28, 2019, 09:25:11 pm
Lo voglio  [:love]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Vito - Novembre 29, 2019, 10:01:35 am
Idea "ottimissima".......tienici informati grassie........
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Novembre 29, 2019, 10:11:23 am
Sì, bell'iDEA.
La "Prefazione già m'incuriosisce.
Anche la scelta del titolo....
(https://i.ibb.co/Qc1DmCv/Schermata-2019-11-29-alle-10-07-06.png) (https://ibb.co/RSVjHBT)

Si sarebbe potuto aprire un concorso d'idee sul forum per il titolo  [;)]
Tipo:
DEA...ex MACCHINA !  ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Lucianodus - Dicembre 03, 2019, 11:07:45 pm
Sono in attesa, comunicate quando è possibile ordinarlo. Grazie  [:clap]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Silmaz66 - Dicembre 04, 2019, 05:56:31 pm
Grandissimi!  [:love]
Grande Mauri... questo sarà mio  [:cont]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Dalgmi - Dicembre 04, 2019, 06:32:18 pm
Anch’io lo aspetto, sarà il mio regalo di Natale!  🎄
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Dicembre 13, 2019, 05:35:22 pm
Mentre il lavoro di correzione e impaginazione (e viceversa) procede, vi anticipo che c'è stato un cambio di matita per quel che riguarda la grafica: Antonio Cabras che aveva aderito con entusiasmo al progetto, nell'anno di tempo trascorso tra l'avvio del lavoro e oggi che siamo vicini alla conclusione, ha cambiato casa ed è oberato di lavoro, per cui prenderà parte ad un nuovo progetto mentre questo verrà concluso con l'aiuto di un altro disegnatore: Stefano Tartarotti che personalmente conosco dai tempi di Cuore. La grafica di "Tarta" (per gli amici) non vi sarà del tutto nuova: da moltissimi anni Stefano collabora con l'Editoriale Domus e trovate i suoi disegni praticamente su tutti i numeri di Ruoteclassiche.
Il tratto e lo stile molto diversi ci hanno indotto a chiedere un nuovo disegno anche per la copertina che vi anticipiamo qui.

Più "work in progress" di così...

(https://i.ibb.co/kgKyvNH/TEASER-COVER-FINALE-TARTA-A5.jpg) (https://ibb.co/nsr0txg)

PS: coloro che apprezzano lo stile di Stefano Tartarotti, dovrebbero provare a seguire la sua pagina facebook che ogni giorno regala perle notevoli  ;D

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Dicembre 13, 2019, 05:47:09 pm
 [:clap]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Dicembre 13, 2019, 08:42:08 pm
Anch'io ne prenderò una copia.
Resto in attesa di come fare.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Dicembre 20, 2019, 12:19:34 pm
Achtung!

Da oggi molti siti online, incluso quello della Feltrinelli (!), raccolgono ordini per il libro "convivere" e per molte altre pubblicazioni del Centro Documentazione.

Non abbiamo con loro nessun accordo di distribuzione, il libro non è ancora pronto e non possiamo venderlo tramite questo genere di distribuzione.
Con tutta probabilità, questi siti hanno acquisito dal sistema ISBN i dati delle nostre pubblicazioni, incollandoli sui loro cataloghi.
Quindi non acquistate "convivere" o altre pubblicazioni CDSC tramite siti diversi da www.archiviostoricocitroen.info perché non vi arriverà nulla e dovrete intraprendere lunghe e noiose procedure per rivedere i vostri soldini.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Zest - Dicembre 20, 2019, 02:59:14 pm
Ah, molto interessante !!
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Dalgmi - Dicembre 21, 2019, 01:26:57 pm
Non vedo l’ora di sfogliarlo 🤓
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Dicembre 22, 2019, 01:31:54 pm
Spero ci sia anche qualche curiosità inedita o poco nota come nello splendido volume "citroen ds une histoire d'amour".
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Dicembre 22, 2019, 03:36:26 pm
Troverai pane per i tuoi denti.

Tra le altre cose, segnalo il fatto che il volume contiene un documento ormai rarissimo: la spiegazione di "cosa è e come funziona una ID/DS" fatta da chi l'ha progettata (Camillo Saini) alle forze di vendita. Documento interessantissimo che abbiamo usato, riproducendolo in maniera anastatica nelle varie sezioni della pubblicazione, integralmente dall'originale.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Dicembre 22, 2019, 10:29:04 pm
Ottimo, sono proprio le cose che mi intrigano di più.
Resto in attesa con trepidazione.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Vito - Dicembre 23, 2019, 09:04:53 pm
Ciao Maurizio, ma possono acquistarlo tutti quelli del forum ?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Vito - Gennaio 12, 2020, 10:17:33 am
Ciao Maurizio, novità sul libro ?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Gennaio 14, 2020, 01:14:27 pm
Siamo vicini alla fine. Solo che quando ti metti a rileggere ti accorgi di aver dimenticato qualcosa e lo aggiungi. A quel punto "salta" l'impaginazione, i numeri delle pagine (i rimandi) e tutto quanto e bisogna ripartire da capo, poi ti accorgi che manca qualcos'altro...

Ma siamo a buon punto, anche grazie al lavoro dei nostri "betareader" che sono Citromarco, Gianluchino ed il Sommo Walter Brugnotti :-)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Gennaio 14, 2020, 01:37:55 pm
Meglio tardi ma meglio.
Presto e bene non conviene...
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Gennaio 14, 2020, 02:44:20 pm
Meglio tardi ma meglio.
Presto e bene non conviene...

 [(su)]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Vito - Marzo 06, 2020, 09:39:45 am
Come siamo messi con la stampa ?
Hanno bloccato le rotative ? [:)]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 06, 2020, 10:41:28 am

BB a parte, siamo ancora dietro alle riletture: ogni volta ci viene da aggiungere qualcosa, ogni volta che si aggiunge qualcosa "sballa" l'impaginato...
Ma ce la faremo!
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Vito - Marzo 06, 2020, 03:22:30 pm
Potete anche andare in stampa, e successivamente (ri)andare in stampa con un appendice dovi ci mettete quello che vi è sfuggito.....[:D] [:fiu]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 12:54:28 pm
Sì, bell'iDEA.
La "Prefazione già m'incuriosisce.
Anche la scelta del titolo....
(https://i.ibb.co/Qc1DmCv/Schermata-2019-11-29-alle-10-07-06.png) (https://ibb.co/RSVjHBT)

Si sarebbe potuto aprire un concorso d'idee sul forum per il titolo  [;)]
Tipo:
DEA...ex MACCHINA !  ;D ;D ;D ;D

Volevate il concorso di idee? Eccolo!

Alla fine del capitolo "guida della DS", abbiamo deciso di aggiungere (tempo c'è…) uno stupidario che raccolga le fesserie sentite in giro sulla guida delle DS e sulle DS in generale. Io ho scritto una paginetta e mezzo di idiozie, ne avete altre?
Il libro è indirizzato anche ai neofiti e preferisco scrivere una riga in più che vedere gente che in autostrada abbassa la macchina perché pensa che così è più aerodinamica…
 
(https://i.ibb.co/BjXGHMC/Stupidario0.jpg) (https://ibb.co/MpYfy0C)

(https://i.ibb.co/X76n68c/stupidario.jpg) (https://ibb.co/tqn0nXV)

Colgo l'occasione per ringraziare i nostri beta-reader che hanno contribuito davvero tanto a questo volumotto (alla fine, sfioriamo le 300 pagine!): Citromarco, che ha scritto anche un'intera appendice dedicata all'iniezione elettronica della DS (bello soprattutto lo stile ;D), Julius Goldman, dalla Germania (ma che parla un eccellente italiano) con la sua esperienza sulle fabbriche ed i procedimenti di lavorazione Citroën, Walter Brugnotti che ha impostato con noi lo stile colloquiale ed informale che sostiene l'intero lavoro, GianluHino Salvini che s'è sciroppato cinque o sei versioni del mattone e mia figlia Emilia che, causa quarantena, ha dovuto sciropparsi suo padre per tutta la correzione OrRografico-Drammaticale del volume.
Un consiglio a voi futuri scrittori: non coinvolgete MAI una studentessa in lettere (antiche, per giunta) nello spulciamento di un testo: ne uscirete più scemi di come vi siete entrati.

(https://i.ibb.co/h1fh6WL/EMI.jpg) (https://ibb.co/S7rWjn5)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: haiede - Marzo 30, 2020, 01:33:22 pm
Quando è previsto che venga dato alle stamperia?......in quante copie circa iniziali?
Grazie
 [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Marzo 30, 2020, 01:45:02 pm
Beh...l'ultima DS Cabrio è documentato sia stata costruita da Chapron nel 1978.
Blu Delta mi pare, su motorizzazione 23 i.e. e senza particolari arzigogoli, ma ispirandosi in tutto e per tutto alle "normali" cabrio d'usine con la sola ovvia eccezione degli aggiornamenti all'ultima DS: maniglie ad incasso e volante mousse.
C'è la foto sul Grand Livre mi pare.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Marzo 30, 2020, 02:11:30 pm
Credo che la Signora Chapron abbia firmato più autentiche di un notaio di New York.
Si è sempre detto, fin da tempi non sospetti, che le Cabrio Usine originali ma con le maniglie ad incasso fossero solamente 3.
Poi ne son comparse altre con tanto di firma della Signora che ricordava benissimo quella speciale fatta dal marito .... sul letto di morte !  [A:mai] [A:mai] [A:mai]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 02:27:15 pm
Si, è come dice Ska, ma è altrettanto vero che quella a cui si riferisce Mario è l'unica su cui ci sia una certa documentazione.
Ma non è una Cabriolet Usine: è una berlina segata, da chapron, sì, ma una berlina segata.
La cabrio aveva un telaio speciale e solo quelle sono "Cabrio Usine", le altre sono trasformazioni (e sono 3, non 30.000).
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Marzo 30, 2020, 02:59:37 pm
Per capirci è  quella (non blu delta forse blu d'orient) che si trova alle pagg. 106 e 107 del Reynols ed in quarta di copertina.

Dalla didascalia: "The very last of the Citroen DS Cabriolet built to special order by Chapron using the chassis and mrcahnical of a Citroen DS 23 saloon (rather than a Break).
Ir was delivered to its present owner in 1978, exatly three years of the cessation of the DS production and well over six years after the Usune Cabriolet was officially deleted from the Citroen catalogue in 1971
."
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 03:09:19 pm
Per capirci è  quella (non blu delta forse blu d'orient) che si trova alle pagg. 106 e 107 del Reynols ed in quarta di copertina.

Dalla didascalia: "The very last of the Citroen DS Cabriolet built to special order by Chapron using the chassis and mrcahnical of a Citroen DS 23 saloon (rather than a Break).
Ir was delivered to its present owner in 1978, exatly three years of the cessation of the DS production and well over six years after the Usune Cabriolet was officially deleted from the Citroen catalogue in 1971
."

Esatto, e come dice John, è stata consegnata sei anni dopo che la Cabriolet Usine è stata tolta dal mercato.
Ma non è una Cabriolet Usine: primo, MAI Citroën avrebbe permesso di allestire una cabrio sulla base di una DS Confort da quando la Pallas è diventata disponibile, poi figuriamoci dopo l'uscita di produzione della DS: l'ordine era "non parliamone più". Di DS, figuriamoci di DS Cabriolet, è un mito che appartiene al passato.
Quando chiesi a Walter Brugnotti perché non fosse possibile parlare della DS, la risposta fu semplice ed assolutamente convincente: "perché questa è un'azienda con un grande futuro dietro le spalle". Era il 1999 o qualcosa del genere, poi arrivarono prodotti diversi, ma che nel loro genere non facevano più rimpiangere così tanto il passato e le cose cambiarono. Ma è tutta un'altra storia.

Allora: mi aiutate con lo stupidario o pensate sia abbastanza bravo da solo?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Marzo 30, 2020, 03:18:33 pm
Insomma, questa...

(https://i.ibb.co/hKkXHfW/Reynolds-4-Copertina.jpg) (https://ibb.co/nDT3fCc)

Strane le "borchie" NON Pallas...

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 03:23:40 pm
Esatto, e come dice John, è stata consegnata sei anni dopo che la Cabriolet Usine è stata tolta dal mercato.
Ma non è una Cabriolet Usine: primo, MAI Citroën avrebbe permesso di allestire una cabrio sulla base di una DS Confort da quando la Pallas è diventata disponibile, poi figuriamoci dopo l'uscita di produzione della DS: l'ordine era "non parliamone più". Di DS, figuriamoci di DS Cabriolet, è un mito che appartiene al passato.
Quando chiesi a Walter Brugnotti perché non fosse possibile parlare della DS, la risposta fu semplice ed assolutamente convincente: "perché questa è un'azienda con un grande futuro dietro le spalle". Era il 1999 o qualcosa del genere, poi arrivarono prodotti diversi, ma che nel loro genere non facevano più rimpiangere così tanto il passato e le cose cambiarono. Ma è tutta un'altra storia.

Allora: mi aiutate con lo stupidario o pensate sia abbastanza bravo da solo?

Quella Cabriolet è stata fatta nel '78 da Chapron (dalla sua carrozzeria, giacché lui aveva 92 anni e morì nel maggio di quell'anno) per un cliente che voleva una Cabrio nuova ed aveva una berlina delle ultime prodotte, confort, come si vede dai dettagli.
Ma Chapron, sua figlia e la carrozzeria che ancora esisteva, avrebbe fatto anche i ciuchi volanti di cui allo stupidario, se il cliente avesse pagato abbastanza. Il suo rapporto con Citroën terminò nel 1971, tutto ciò che è stato fatto dopo (o prima, salvo sui telai che il costruttore gli ha concesso) è opera della sua fantasia e frutto dei franchi pagati dai Clienti.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Marzo 30, 2020, 03:27:59 pm

Quando chiesi a Walter Brugnotti perché non fosse possibile parlare della DS, la risposta fu semplice ed assolutamente convincente: "perché questa è un'azienda con un grande futuro dietro le spalle". Era il 1999 o qualcosa del genere, poi arrivarono prodotti diversi, ma che nel loro genere non facevano più rimpiangere così tanto il passato e le cose cambiarono. Ma è tutta un'altra storia.

Allora: mi aiutate con lo stupidario o pensate sia abbastanza bravo da solo?

Ti rendi conto vero dell'occasione che mi hai messo su un piatto non d'argento, non d'oro, ma di platino?
Non la coglierò, non mi piace vincere facile.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Marzo 30, 2020, 03:30:32 pm
Si, si ho letto dopo...

Interessante una Cabrio bifaro su base confort....Come mettersi la cravatta sul pigiama....Senza offesa per le confort, ci mancherebbe altro....Ma sono esercizi di "stile" che non comprendo. Non sono perplesso sulle DS confort, sono perplesso su una Cabrio "postuma" fatta su base Confort...Molto perplesso.

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 03:35:17 pm
Ti rendi conto vero dell'occasione che mi hai messo su un piatto non d'argento, non d'oro, ma di platino?
Non la coglierò, non mi piace vincere facile.


Mario, l'ho raccontata tutta questa storia, più volte, la prima in un'intervista che feci proprio a Walter per l'IDéeSse InForma nel lontano 2000...
Non è un mistero: io stesso ho lavorato "nell'ombra" per ricostruire l'archivio quando uno come Calvet avrebbe volentieri buttato via anche me.
Fu solo con Satinet e Folz che si ricominciò a parlare di storia e fortunatamente non s'è mai smesso.
Giusto per dire, in una settimana che sono a casa, ho scritto tre comunicati stampa sulla storia: uno sui sedili di Citroën (e su Bertoni ed il design), uno sui rally africani di SM e DS ed uno sui motori Diesel Citroën.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 03:39:14 pm
Si, si ho letto dopo...

Interessante una Cabrio bifaro su base confort....Come mettersi la cravatta sul pigiama....Senza offesa per le confort, ci mancherebbe altro....Ma sono esercizi di "stile" che non comprendo. Non sono perplesso sulle DS confort, sono perplesso su una Cabrio "postuma" fatta su base Confort...Molto perplesso.

E io che ho detto?
Per la cronaca, era Bleu Royale, una delle tinte preferite da Chapron.

Ma non è una Cabrio Usine: è uno scherzo della natura che ha un valore storico particolare perché fatta da una delle due parti che le costruivano all'epoca. Una delle due perché Citroën non c'entra nulla: se il signor Rossi portasse in Italia quella macchina e ci chiedesse le caratteristiche tecniche, per noi sarebbe una berlina a quattro porte e sei posti.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Marzo 30, 2020, 03:42:48 pm
Forse devo spiegare la mia battuta.

Mi ha fatto ridere la contrapposizione tra l'affermazione che le Citroen degli anni '00 non avrebbero fatto rimpiangere il passato e la richiesta se puoi completare lo stupidario da solo la cui risposta, vista l'affermazione precedente, non poteva che essere: "vai tranquillo".

Anche se a ben vedere lo scenario odierno e ben più cupo di quello di vent'anni fa.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 03:55:08 pm
No, ti prego, non anche qui…
Dai, cerca altre idiozie scritte o dette sulle DS: ho un libro da chiudere entro il 3 aprile...
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Marzo 30, 2020, 04:09:11 pm
Naturalmente era senza astio e col gusto di scherzare un po'.

Idiozie sulla DS?
Mah...al di là dei soliti "ma questa era quella che si alzava?", "era questa la Pallas?", "ma poi ce n'era anche un'altra? (probabilmente riferendosi alla CX)" in questo momento non me ne vengono in mente.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Vito - Marzo 30, 2020, 04:39:56 pm
... questa era la macchina di Diabolik !?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: hal9000 - Marzo 30, 2020, 05:12:15 pm
il classico mantra di chi pensa di saperne più di te: "... e ma con quelle si rimane sempre a piedi con l'impianto idraulico..."
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Marzo 30, 2020, 05:14:36 pm
Le DS a iniezione prendono fuoco....
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 05:26:20 pm
Finalmente! Tre suggerimenti buoni, integro con la macchina a iniezione di Diabolik che si ferma e prende fuoco :D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 06:09:17 pm
Ecco fatto:

(https://i.ibb.co/5GhZW2k/244-245.jpg) (https://ibb.co/HBTZDXC)

Altre idee?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: stefano65 - Marzo 30, 2020, 06:15:24 pm
Mio padre mi.raccontava spesso che il nostro gommista di fiducia gli rotto le palle per anni perché voleva raddrizzargli lo sterzo!!
Non poteva(il gommista) concepire che stesse storto a.ruote dritte!!
Era più forte di lui.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Marzo 30, 2020, 06:17:56 pm
A me lo raddrizzarono per davvero !!!

Non faccio il nome del meccanico per rispetto ma....Era un meccanico Citroen, anche rinomato.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: ruotesgonfie - Marzo 30, 2020, 06:30:08 pm
Una tizia francese un paio d'anni fa mi ha raccontato che ad un certo punto della vita della DS, Citroen dovette tirare fuori un comunicato in cui diceva di aver sistemato le sospensioni rendendole più rigide. Pare che molti utenti si lamentassero che i bambini ci vomitavano dentro per quanto ondeggiasse durante la marcia  ;D

Sarà vero?? O può essere citato nello stupidario?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Capitan Uncinema - Marzo 30, 2020, 06:36:24 pm
"È l'auto più volte distrutta nella storia del cinema"... probabilmente è vero.  8)

Secondo me non c'è regista che appena vede una DS la prima cosa che pensa è "come va il budget degli esplosivi'?" o "chissà quel ponte della location 3 se è abbastanza alto"... poi magari si trattiene, ma pensarci, ci pensa  [:fiu]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 06:41:48 pm
"È l'auto più volte distrutta nella storia del cinema"... probabilmente è vero.  8)

Secondo me non c'è regista che appena vede una DS la prima cosa che pensa è "come va il budget degli esplosivi'?" o "chissà quel ponte della location 3 se è abbastanza alto"... poi magari si trattiene, ma pensarci, ci pensa  [:fiu]

Anni fa, Francis Ford Coppola ci chiese un paio di DS.
Io girai la richiesta all'ufficio relazioni esterne di Citroën che, memore di quanto accaduto con altri registi e con lo stesso Coppola con le auto attuali, mi disse "rispondigli che non ne abbiamo" :D
Poi gliene hanno prestate una cinquantina, tra DS4 e DS5, per il matrimonio di Sofia, qualche anno dopo.
Coppola ebbe in uso una XM che si rifiutò di restituire per tutto il periodo delle riprese del suo film in Italia (mi pare fosse l'ultimo Padrino).
Ad un certo momento scrisse (a Brugnotti) che l'auto s'era messa a perdere olio. "Ma io tutte le volte che si accende la spia rossa, ne aggiungo un po'. So che i vostri meccanici la riparerebbero in un attimo, ma non me ne voglio separare"...
Un diessista DOC, qual è Coppola, lo sa che una Citrona DEVE perdere un po'.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 06:43:37 pm
Una tizia francese un paio d'anni fa mi ha raccontato che ad un certo punto della vita della DS, Citroen dovette tirare fuori un comunicato in cui diceva di aver sistemato le sospensioni rendendole più rigide. Pare che molti utenti si lamentassero che i bambini ci vomitavano dentro per quanto ondeggiasse durante la marcia  ;D

Sarà vero?? O può essere citato nello stupidario?

E' un po' vero e un po' no: nessun comunicato stampa o cose del genere, ma è vero che la sospensione fu via via irrigidita, ma solo perché le prestazioni aumentavano e una DS23ie con le sfere, steli e barre antirollio di una DS19 del '56 sarebbe risultata inguidabile.
Direi che possiamo accennare, rimettendo in questa prospettiva l'aneddoto.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 06:44:36 pm
Mio padre mi.raccontava spesso che il nostro gommista di fiducia gli rotto le palle per anni perché voleva raddrizzargli lo sterzo!!
Non poteva(il gommista) concepire che stesse storto a.ruote dritte!!
Era più forte di lui.

Carina  ;D
Ma della razza inclinata se ne parla già nel testo del libro  [:)]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 06:47:12 pm
A me lo raddrizzarono per davvero !!!

Non faccio il nome del meccanico per rispetto ma....Era un meccanico Citroen, anche rinomato.

E' la mia grande perplessità: pubblicare o meno alla fine del tomo l'elenco dei meccanici.
Perché anche i più famosi la loro cavolata la fanno, prima o poi.
Pensavo di prendere la lista dal forum (c'era un topo), sfalciando via qualche nome perché davvero impresentabile.

Dovessi fare io la lista, ci sarebbero QUATTRO nomi.

Ci devo ancora pensare.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Capitan Uncinema - Marzo 30, 2020, 06:48:13 pm
Pare che molti utenti si lamentassero che i bambini ci vomitavano dentro per quanto ondeggiasse durante la marcia  ;D

Vabbe', è offtopic, ma anni fa, uno dei nostri giochi preferiti era caricare una dozzina di bambini nel furgone, e farlo ballare con lo sterzo sballottandoli da tutte le parti. I bambini si divertivano un sacco. Forse le sospensioni un po' meno, ma niente di grave :)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Marzo 30, 2020, 07:56:31 pm
Mi è venuta in mente un'idiozia o meglio un mito che, come tutti i miti, non risponde a  realtà.

"Con quella devi girare con un'autocisterna come scorta, con quello che beve!"

Che non è vero.
La DS era già famosa ai tempi di mio padre per i consumi straordinariamente parchi in relazione al tipo di macchina.
Poi, certo, 21 e 23 consumavano ovviamente un po' di più ma niente di straordinario e comunque meno di automobili a loro coeve di pari cubatura.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Marzo 30, 2020, 07:58:24 pm
Le DS a iniezione prendono fuoco....

Me questa è una verità !!!  [(bevuta)]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Marzo 30, 2020, 08:03:54 pm
Me questa è una verità !!!  [(bevuta)]

Ci avrei scommesso che lo avresti detto....anzi, hai fatto tardi....evito di rispondere in maniera cattiva perché sei convalescente...

 ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 30, 2020, 08:19:57 pm
Mi è venuta in mente un'idiozia o meglio un mito che, come tutti i miti, non risponde a  realtà.

"Con quella devi girare con un'autocisterna come scorta, con quello che beve!"

Che non è vero.
La DS era già famosa ai tempi di mio padre per i consumi straordinariamente parchi in relazione al tipo di macchina.
Poi, certo, 21 e 23 consumavano ovviamente un po' di più ma niente di straordinario e comunque meno di automobili a loro coeve di pari cubatura.

Già fatto: usato l'antico rompimento di scatole popolare per introdurre il capitolo che parla dei sistemi di alimentazione.

(https://i.ibb.co/Vp6HJSZ/150-151.jpg) (https://ibb.co/6JQvrPx)

Ma ricordo come fosse ora la prima volta che andai a far benzina da solo: era più di trent'anni anni fa, al distributore IP di via Vittorio Veneto, ad Arezzo, c'erano due burberi (più lei che lui) benzinai originari del grossetano. Mi affianco alla pompa e non spengo il motore (l'avevo appena rimessa in moto con i cavi dopo un lungo periodo di fermo) e chiedo il pieno.
Lui mi guarda e mi fa "la spenga". Dico "ha paura che prenda fuoco qualcosa? Ha la batteria scarica, se la spengo non riparte".
E lui: "non ho paura che prenda fuoco niente, ma se non la spegne non riesco a fare il pieno"...
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Emanuele - Marzo 30, 2020, 08:43:09 pm
Si può scrivere dei benzinai che cambiavano l'olio allentando il primo tappo che trovavano (quello del cambio) e poi mettevano altri cinque litri di olio nel motore?
Oppure di quelli che per trainarla si attaccavano a qualsiasi cosa tranne che nel posto giusto.
Per finire con i cofani che si aprono da soli...
Ciao, Emanuele
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: stefano65 - Marzo 30, 2020, 09:27:57 pm
Si può scrivere dei benzinai che cambiavano l'olio allentando il primo tappo che trovavano (quello del cambio) e poi mettevano altri cinque litri di olio nel motore?
Oppure di quelli che per trainarla si attaccavano a qualsiasi cosa tranne che nel posto giusto.
Per finire con i cofani che si aprono da soli...
Ciao, Emanuele
Il cofano aperto in marcia...terribile esperienza, in viaggio da Catanzaro verso Montecatini, ultima fermata per rifornimento a Firenze, il.benzinaio rompe i coglioni con ...acqua e olio ok..?...mio padre cede per la.stanchezza...si riparte...arrivati intorno ai 100 kmh baaammm!..
Cofano a vela piegato in due sul tetto, parabrezza rotto ed illesi per miracolo.
Ricordo che papà la fece.ripararare durante i 15 gg di vacanza in una concessionaria a Prato...
Una paura pazzesca.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Dorien - Marzo 30, 2020, 09:38:06 pm
Poi quando caricata sul camion attrezzi in Francia, il cretino usa la leva di bloccaggio per fermare la macchina trascurando il pedale del freno soccorso. Risultato...leva piegata.
Tutto questo mentre gli spiegavo come fare ma non mi dava retta. L'ho mandato a quel paese ugualmente ma se era Italiano, Spagnolo o Inglese facevo meglio ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Marzo 31, 2020, 08:53:57 am
Già fatto: usato l'antico rompimento di scatole popolare per introdurre il capitolo che parla dei sistemi di alimentazione.
…..
Lui mi guarda e mi fa "la spenga". Dico "ha paura che prenda fuoco qualcosa? Ha la batteria scarica, se la spengo non riparte".
E lui: "non ho paura che prenda fuoco niente, ma se non la spegne non riesco a fare il pieno"...

Quello del consumo presunto esoso è un mito in cui cascò anche Michele Serra in un suo celebre pezzo, per il resto apprezzabile, che ogni tanto viene proposto sulle pubblicazioni del "giro" Ideesse.

C'è una piccola imprecisione o meglio omissione nel tuo scritto: la mia DSuper che è un AM1971 pieno ha il carburatore doppio corpo ed infatti è una discreta scheggia, anche se c'è chi mi dice che altre DSuper/DS20 non camminano così...sarà che è ben regolata di tutto.
Al contrario la DSpecial di pari annata ha il monocorpo e sviluppa qualche cavallo in meno.
Da AM 1973 carburatore e cavalleria saranno le stesse (e infatti lo scrivi), qualcuno in più per entrambe.
Naturalmente sto parlando della gamma nativa francese, giacché in Italia la rosa di versioni finale non prevedeva più la declinazione DSuper che sarebbe stata identica alla DSpecial allestita per l'Italia.

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Marzo 31, 2020, 09:27:52 am
Io non faccio mai troppo caso al consumo nell'utilizzo "domenicale" che sono solito adottare.

Però ogni volta che mi sono fatto giri più corposi, tipo gli ICCCR, raduni ecc. che prevedevano molti km da svolgere in persorsi misti (città, autostrada, statali, qualche coda...) ho sempre registrato consumi nell'ordine dei 9 km/litro.

Visti i quasi 2400 cm cubi di cilindrata, visti i 130 cv e visto che il mio piedino è abbastanza pesante sono più che soddisfatto.

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: IDcronio - Marzo 31, 2020, 10:25:33 am
Con il 23 IE dell'amico Dino Alessi che ebbi modo di guidare a velocità media di 120 km h per il raduno di Rimini coast to coast pensavo che i costi per il carburante sarebbero stati esorbitanti, in realtà credo di aver speso meno di 150 euro ma non saprei fare il calcolo su due piedi dei consumi a km, il mio 23 invece che metto in moto quasi ogni giorno come del resto la special che ho preso di recente consumano un casino solo perchè sono sempre ferme. In conclusione se ci fai tanta strada fai meno caso ai consumi di quanto ne faresti girando sempre attorno al tuo isolato a 60 km h. [:D] [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Marzo 31, 2020, 10:29:09 am
Con il 23 IE dell'amico Dino Alessi che ebbi modo di guidare a velocità media di 120 km h per il raduno di Rimini coast to coast pensavo che i costi per il carburante sarebbero stati esorbitanti, in realtà credo di aver speso meno di 150 euro ma non saprei fare il calcolo su due piedi dei consumi a km, il mio 23 invece che metto in moto quasi ogni giorno come del resto la special che ho preso di recente consumano un casino solo perchè sono sempre ferme. In conclusione se ci fai tanta strada fai meno caso ai consumi di quanto ne faresti girando sempre attorno al tuo isolato a 60 km h. [:D] [:hello]

a 120 di media, in autostrada, consuma poco....Io in autostrada a 120 ci viaggio solo se ho almeno 2 gomme bucate, altrimenti......  ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 31, 2020, 10:29:25 am
Grazie a tutti per i suggerimenti, ma stiamo uscendo dallo "stupidario" che non raccoglie le cose stupide fatte con la DS o sulla DS (ci vorrebbe un altro libro), ma le affermazioni stupide che poi -magari- portano a commettere idiozie.

Per gli episodi dal benzinaio (cofano e tappo dell'olio) citati da Emanuele, c'è già tutto nel capitolo del fai-da-te-e-fai-per-tre, quello che cerco per il libro è qualche frase sul genere "Diesel, vero?" (c'è già) o qualcosa tipo "qualladimiocuggino vola", ma non episodica ma seriale.  ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 31, 2020, 10:32:22 am
Quello del consumo presunto esoso è un mito in cui cascò anche Michele Serra in un suo celebre pezzo, per il resto apprezzabile, che ogni tanto viene proposto sulle pubblicazioni del "giro" Ideesse.

C'è una piccola imprecisione o meglio omissione nel tuo scritto: la mia DSuper che è un AM1971 pieno ha il carburatore doppio corpo ed infatti è una discreta scheggia, anche se c'è chi mi dice che altre DSuper/DS20 non camminano così...sarà che è ben regolata di tutto.
Al contrario la DSpecial di pari annata ha il monocorpo e sviluppa qualche cavallo in meno.
Da AM 1973 carburatore e cavalleria saranno le stesse (e infatti lo scrivi), qualcuno in più per entrambe.
Naturalmente sto parlando della gamma nativa francese, giacché in Italia la rosa di versioni finale non prevedeva più la declinazione DSuper che sarebbe stata identica alla DSpecial allestita per l'Italia.

Ciao Mario, c'è tutto un capitolo dedicato allo sviluppo della gamma, dove queste cosine son tutte riportate nella corretta prospettiva, comprese le stranezze nella gamma italiana. Nella parte alimentazione si fa riferimento alla gamma francese, per poi spiegare le differenze :)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Emanuele - Marzo 31, 2020, 10:38:59 am
Grazie a tutti per i suggerimenti, ma stiamo uscendo dallo "stupidario" che non raccoglie le cose stupide fatte con la DS o sulla DS (ci vorrebbe un altro libro), ma le affermazioni stupide che poi -magari- portano a commettere idiozie.

Per gli episodi dal benzinaio (cofano e tappo dell'olio) citati da Emanuele, c'è già tutto nel capitolo del fai-da-te-e-fai-per-tre, quello che cerco per il libro è qualche frase sul genere "Diesel, vero?" (c'è già) o qualcosa tipo "qualladimiocuggino vola", ma non episodica ma seriale.  ;D
Ora ho capito, scusate...
Una volta un cliente mi disse di aver alzato un altra vettura per far montare le catene al posteriore usando i rostri e leva delle altezze......
Ciao, Emanuele
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: IDcronio - Marzo 31, 2020, 10:51:33 am
Se è per questo c'è anche chi voleva allineare le valvole gomme ant. Con quelle post.  [:D]  [(fifone1)]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 31, 2020, 11:09:32 am
Se è per questo c'è anche chi voleva allineare le valvole gomme ant. Con quelle post.  [:D]  [(fifone1)]

Mi ricordo, ma quello è un caso fuori concorso.  ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Marzo 31, 2020, 11:09:46 am
Ciao Mario, c'è tutto un capitolo dedicato allo sviluppo della gamma, dove queste cosine son tutte riportate nella corretta prospettiva, comprese le stranezze nella gamma italiana. Nella parte alimentazione si fa riferimento alla gamma francese, per poi spiegare le differenze :)

Non dubito, ma un piccolo ritocco del tipo:

- I carburatori doppio corpo utilizzati sin dall'inizio dalle DS berline, break, cabriolet e dalle D/ID più "sveglie";

Costa poco e credo sia la ciliegina sulla torta.
Tenuto conto anche della DSuper5 che, almeno in Italia, ebbe un certo successo.
Almeno nei miei ricordi.

Marietto il puntiglioso.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Marzo 31, 2020, 11:28:46 am
Io non faccio mai troppo caso al consumo ..........

Per forza !
La tua è ad iniezione, consuma moooooooooolto più di una a carburatori !!!

Se è per questo c'è anche chi voleva allineare le valvole gomme ant. Con quelle post.  [:D]  [(fifone1)]

 [:color] [:color] [:color] [:color] [:color]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Marzo 31, 2020, 11:29:25 am
E sia!

(https://i.ibb.co/XFyq15j/150-151.jpg) (https://ibb.co/TPKs60Y)

 :)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Marzo 31, 2020, 11:51:00 am
Splendido!
Una pubblicazione come questa non deve avere coni d'ombra.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Vito - Aprile 01, 2020, 12:22:10 am
Rileggevo il topic perchè convinto di avere altre chicche in qualche angolo remoto della mia materia grigia, e pensando e ripensando, mi è partita una fragorosa risata, sapete perchè ?... concedetemi qualche secondo del vostro tempo.
Io ho avuto la mia prima DS ben 35 (trentacinque) anni fa, e all'epoca visto che ovunque andavo in Italia ma anche in europa (volutamente piccolo), mi fermavano una volta si e l'altra pure, sviluppai una mia teoria, in pratica quando incappavi in un posto di blocco, anche se la paletta era era "conficcata" nello stivale dell'esponente delle forze dell'ordine di turno (come si usava un volta), alla vista di una DS, veniva fuori da sola e "spalettava"in automatico il malcapitato di turno, sin qui la parte off topic, ma che mi fa ridere ancora adesso, e dovevo scriverlo, di seguito una potenziale chicca per lo stupidario,......siccome con i miei amici usavamo  sempre sedere in tre davanti, la prima frase , ma proprio la prima, prima ancora di aver mostrato patente e libretto, era.... tanto per cominciare sono 25.000 lire di multa, chiaramente io chiedevo (conoscendo già la risposta) perchè ?.... e la risposta era  sempre quella "in tre davanti non si può stare".... e io.....guardi che quest'auto è omologata per sei !, e il copione era sempre quello : sguardo al libretto, sguardo a  me, sguardo al libretto sguardo a me.... e quasi sempre dopo il gioco di sguardi la sentenza era: "questo libretto è contraffatto !"
Maurizio, vedi che (se non lo hai già notato) c'è un errore di battitura, del tuo post del 30 marzo, ore 06:09 pm
(https://i.ibb.co/yqj9S0F/244-245.jpg) (https://ibb.co/jDXNRhk)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 01, 2020, 10:44:32 am
 ;D

Qeull'errore l'avevo visto: ho pubblicato il "work in progress", poi viene riletto dalla maestrina che mi ritrovo come figlia.
Due giorni fa mi ha preparato un promemo con gli accenti sul sì, né, dà, lì…
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 01, 2020, 12:40:13 pm
Bella sta cosa che hai messo di mezzo tua figlia, manco lo sapevo che ne avevi una.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: mario55 - Aprile 01, 2020, 12:49:28 pm
Bella sta cosa che hai messo di mezzo tua figlia, manco lo sapevo che ne avevi una.

neanche Lui, gliela hanno portata 3 giorni fa  ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 01, 2020, 01:08:01 pm
Ho cercato di educarla, ma senza successo…
(foto del 2007)

(https://i.ibb.co/mJ1h7ch/DSC-0034.jpg) (https://ibb.co/G7BCj5C)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Aprile 01, 2020, 02:33:10 pm
neanche Lui, gliela hanno portata 3 giorni fa  ;D

Questa non era male per niente  ;D ;D ;D

In realtà credo sia una normale predisposizione alla privacy per quanto riguarda la propria vita privata. Che onestamente condivido.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 01, 2020, 02:35:58 pm
Bella sta cosa che hai messo di mezzo tua figlia, manco lo sapevo che ne avevi una.

E' "di mezzo" in tutte le mie pubblicazioni.
Avrei tanto voluto che da grande facesse il meccanico, invece ha scelto una facoltà utile come lettere antiche e si sta specializzando in papirologia...
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 05, 2020, 07:47:58 pm
Raga, ECCHELO!!!!

https://www.archiviostoricocitroen.info/public/prodotto/convivere-con-una-dea/

Finalmente finito e in stampa.
La tiratura, eccetto le copertine, è digitale quindi da domani partiremo già a spedire.
E' in offerta fino al 30/4 a 18 euri anziché 20, non è molto ma in questo periodo la spedizione dobbiamo farla con corriere e ci costa di più.
Ma se siete a casa e avete voglia di leggere qualcosa sulla Dea, beh, adesso sapete che fare.


(https://i.ibb.co/TvYyf4r/LIBRI-01.jpg) (https://ibb.co/98cPDbG)

(https://i.ibb.co/s3v8c3t/LIBRO-01.jpg) (https://ibb.co/7yJsByb)


Facendo click sul link dell'e-shop, potete vendere anche l'anteprima di un po' di pagine a caso, così vi fate un'idea del contenuto.

Grazie davvero tanto a: Citromarco, Walter Brugnotti, Camillo Saini, Mario Maiocchi, Gerard Vion, Julius Goldman, Pallas21, Gianluca, Yves Frelon e tutti quelli che hanno contribuito facendo da betareader (Marco credo si sia letto le trecento pagine del libro almeno otto volte) o fornendo materiale e contributi. Stavolta è un lavoro davvero corale!
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Capitan Uncinema - Aprile 05, 2020, 08:02:14 pm
Preso  :)
Mi costa altrettanto di spedizione che di acquisto, ma tant'è.  8)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 05, 2020, 08:19:13 pm
Eh… la spedizione all'estero costa un botto: gli sconti tipo "piego di libri" funzionano solo in Italia.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Dalgmi - Aprile 05, 2020, 10:26:09 pm
Ordinato!!!
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: mario55 - Aprile 05, 2020, 10:41:34 pm
Ordinato pure io
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 06, 2020, 12:06:37 pm
Vorrei ordinarlo, ma non trovo il tasto per creare un'account sul sito.
Come sui fa?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 06, 2020, 12:28:24 pm
Vorrei ordinarlo, ma non trovo il tasto per creare un'account sul sito.
Come sui fa?

Ciao Mario, non serve creare l'account: puoi mettere i tuoi dati alla fine dell'ordine.

Per tutti: siamo in fase di stampa, domani partiranno i primi venti o trenta ordinati  [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 06, 2020, 01:36:42 pm
Fatto e pagato con Pay Pal.
Ho completato il format con l'indirizzo di spedizione che non è quello di casa.
Per sicurezza te lo mando anche in email.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 06, 2020, 01:39:05 pm
Yes, ma la spedizione avviene automaticamente all'indirizzo che hai messo come "spedizione".
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 06, 2020, 01:50:51 pm
Ottimo.
Nel caso dovessi riprendere ad andare a Genova in ufficio a casa non ci sarebbe nessuno.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: palmi - Aprile 06, 2020, 10:03:23 pm
Scusate , nei 18 euro sono escluse le spese di spedizione? o comprese ? [:help]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 06, 2020, 10:05:40 pm
Scusate , nei 18 euro sono escluse le spese di spedizione? o comprese ? [:help]

Escluse: la spedizione a mezzo corriere tracciabile (raccomandata o SDA) costa 5 euri.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: dea23ie - Aprile 06, 2020, 10:56:17 pm
Appena ordinato  [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: oxi883 - Aprile 06, 2020, 11:24:54 pm
Ordinato anche io, tanto da qui ad agosto che forse si potra' iniziare a vedere la luce in fondo al tunnel, ne ho di tempo di darci una sbirciata  ;D ;D ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: fperfetto - Aprile 07, 2020, 07:09:11 pm
Preso!
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Lucianodus - Aprile 07, 2020, 08:01:57 pm
Sarà la vecchiaia, ma non riesco a farmi accettare il pagamento
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 08, 2020, 03:08:47 pm
Arrivata la mail di avvenuta spedizione.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Lucianodus - Aprile 08, 2020, 03:35:12 pm
Ci sono riuscito, acquistato.  [:clap]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: mario55 - Aprile 08, 2020, 04:20:03 pm
Inserisco qui per comodità, su Repubblica di oggi

(https://i.ibb.co/WGyYCTb/7-F84-FA2-B-73-AE-4-C40-B63-C-9-D44-C98341-CF.jpg) (https://ibb.co/4KT5kQ6)





(https://i.ibb.co/Jd3DryK/502-A4-DB3-4-E87-41-B7-B436-F209-EF090-E32.jpg) (https://ibb.co/n0PxQnb)

(https://i.ibb.co/0cLtqHN/A9-F7-DDAA-86-A5-4-C26-A721-03-F70-F2-EAA7-F.jpg) (https://ibb.co/VtGmVfy)

(https://i.ibb.co/gvjHBwh/D2573696-7285-44-EE-98-E2-AB7137419795.jpg) (https://ibb.co/8zKTS2t)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MAMBO - Aprile 08, 2020, 04:46:38 pm
Preso.... [:clap]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Aprile 08, 2020, 05:05:45 pm
 [:clap]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 08, 2020, 05:46:26 pm
Presto leggerete in giro della "Presidenzialona" di De Gaulle: c'è un comunicato stampa appena diffuso su questo argomento.

I libri "Convivere", fino all'ordine #2860, sono partiti. Quelli fino all'ordine #2871 partiranno venerdì, dovrebbero arrivare tutti la prossima settimana.
In ogni caso, le Regie Poste stanno facendo difficoltà con le raccomandate piego di libri, che usiamo da sempre per la spedizione di volumi e pubblicazioni, per cui abbiamo affidato tutto ad uno spedizioniere (PackLink Pro) che gestisce tutto, inviando ai destinatari un email con i codici di tracciamento al momento del ritiro del pacco. Il tracciamento funziona circa 24 ore dopo la presa da parte del fattorino, quindi inizierete a vedere il viaggio del vostro pacchetto (imbottito), realisticamente, a partire da domani. Il vettore è comunque Poste Italiane, la formula è quella del Cronopost.

Per l'estero, c'è UPS, per alcune destinazioni invece c'è Nexive o BRT, ma trovate tutto nell'email.



(https://i.ibb.co/bRwyDQd/Spedizioni-Convivere-con.jpg) (https://ibb.co/84vRtN8)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Capitan Uncinema - Aprile 08, 2020, 06:12:06 pm
Qui (secondo il tracking) arriverà via UPS.
Che io chiamo Ugandan Parcel Service.
L'ultima spedizione, sono riusciti a non consegnarla per tre giorni di fila, stando io in casa, "destinatario assente".  >:(
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Dorien - Aprile 08, 2020, 06:45:38 pm
E come si compra? Seguendo il link suggerito da Marini non trovo un modulo o altro.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Capitan Uncinema - Aprile 08, 2020, 06:52:12 pm
Il bottone di "aggiungi al carrello" non ti appare?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Dorien - Aprile 08, 2020, 07:12:29 pm
No...il link che avevo capito da Marini sarebbe  https://www.archiviostoricocitroen.info/public/
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Capitan Uncinema - Aprile 08, 2020, 07:38:34 pm
Prova https://www.archiviostoricocitroen.info/public/prodotto/convivere-con-una-dea/  :)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Dorien - Aprile 08, 2020, 09:58:20 pm
Grazie ti dovresti far dare una comissione...comunque con riguardo la spedizione vedo che e' solo per l'Europa quindi aspettero'  a un futuro rientro in Italia.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Capitan Uncinema - Aprile 08, 2020, 10:08:05 pm
Forse ti conviene fartelo spedire da qualche parte in Italia e poi acchiapparlo con comodo.
Sembra che si stia esaurendo abbastanza velocemente.
Vero che ci sono le ristampe, ma sono possibili, non certe, e si parla di pochi soldi...
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: lampe - Aprile 09, 2020, 08:41:34 am
Buongiorno, fatto ordine e bonifico [:hello] [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 10, 2020, 07:28:31 pm
Oggi abbiamo spedito fino all'ordine #2877, da mercoledì prossimo spediremo gli ordini successivi. Non credevano che avrebbe avuto tanto successo ora speriamo solo che vi divertiate a leggerlo quanto noi ci siam divertiti a scriverlo!

(https://i.ibb.co/W6pYnn3/Primilibri.jpg) (https://ibb.co/0cVdqqX)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 11, 2020, 01:47:39 pm
Se la qualità è quella dell'altro libro, il cui valore aggiunto dato dall'aneddotica italiana, la precisione (assente dalla quasi totalità delle pubblicazioni francofone e non) e il materiale fotografico originale ne hanno fatto un must per ogni appassionato, non ci sono dubbi sulla ghiottoneria che ci sta per arrivare.
Oltretutto, va detto, ad un prezzo risibile.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Pernek - Aprile 11, 2020, 04:41:37 pm
Ordinato,attendo per sana lettura anti-covid,buona Pasqua a tutti
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: mario55 - Aprile 14, 2020, 03:05:25 pm
Arrivato

(https://i.ibb.co/wBDRg8t/2-B7860-EF-3108-4146-8755-E1-EB64-D0542-E.jpg) (https://ibb.co/ckz13Rq)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: massimotto - Aprile 15, 2020, 01:20:50 pm
Arrivato adesso.   [(su)]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 15, 2020, 01:49:21 pm
Mi scuso per la latitanza, ma sono reduce da un piccolo intervento agli occhi che rende problematico anche il più elementare uso di telefono e pc, quindi pazientate se non rispondo in tempo reale.

Al libro ha collaborato Julius Goldman, un amico tedesco che parla uno splendido italiano e qualche giorno fa ho inviato una bozza anche a Thomas Albrech, per molti anni direttore della comunicazione di Citroën Germania.
Ieri sia Thomas che Julius (che non si conoscono e che non erano in CC nella corrispondenza) mi hanno detto che esiste già un libro in tedesco con lo stesso identico titolo: "Convivere con una Dea"!
E' stato scritto con lo stesso intento: spiegare agli utenti (in questo caso ai pragmatici tedeschi) perché bisogna aspettaare che si siano spente le lucine prima di partire e grossomodo come funziona la loro auto. Solo che l'originale (non potrei chiamarlo diversamente) è uscito... nel 1958!!!
Quindi, con ogn probabilità, l'edizione tedesca del nostro libro si chiamerà diversamente ;D

Oggi stiamo spedendo gli ordini fino al 2900 incluso. probabilmente riceverete un'email nel pomeriggio dallo spedizioniere con i codici di tracciabilità.

 [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Capitan Uncinema - Aprile 15, 2020, 02:08:41 pm
Quindi, con ogn probabilità, l'edizione tedesca del nostro libro si chiamerà diversamente ;D

Beh, trovarne uno meno bruttarello di "Mit einer Göttin zusammenleben" non dovrebbe essere difficile, anche in tedesco  8)

[EDIT] Che poi, certo, ai tedeschi probabilmente non sembra per niente bruttarello. Ma tant'è. La sapete la storia della farfalla, no? Beh...
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 15, 2020, 06:48:14 pm
Arrivato anche a me!
Carina e originale la veste editoriale, per quanto riguarda il contenuto mi farò sentire tra qualche giorno.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Capitan Uncinema - Aprile 15, 2020, 07:36:09 pm
È arrivato anche qui... solo che l'Ugandan Parcel Service (come al solito) non me l'ha consegnato.
Dicono "che ero assente". Io naturalmente ero in casa. Chissà come fanno. >:(
L'ultima consegna ci hanno messo quattro giorni. Vediamo questa.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: deestino - Aprile 16, 2020, 01:24:23 am
....
Quindi, con ogn probabilità, l'edizione tedesca del nostro libro si chiamerà diversamente ;D
...


Per sottolineare l'edizione "aggiornata" potrebbe bastare l'aggiunta di un bel "2.0"  ;D

 [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 16, 2020, 08:53:49 am
Ho scoperto che la retromarcia e la prima non sono sincronizzate su nessuna DS.
Ecco perché dovevo aspettare a mettere la retro che calassero i giri del motore per non grattare!
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Aprile 16, 2020, 09:56:54 am
La prima non è sincronizzata ??????
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 16, 2020, 09:58:35 am
La prima non è sincronizzata ??????

Lo è dal 1965, con l'introduzione del motore a 5 supporti di banco, ma... è come se non lo fosse, nel senso che il sincro è inefficace fino a che la differenza di giri non è sufficientemente bassa.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Aprile 16, 2020, 10:02:49 am
Ho scoperto che la retromarcia e la prima non sono sincronizzate su nessuna DS.
Ecco perché dovevo aspettare a mettere la retro che calassero i giri del motore per non grattare!

Sì sulle vecchie lo so.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: haiede - Aprile 16, 2020, 10:29:07 am
Diciamo che per come è costruito il cambio è alquanto difficile selezionare sia la prima che la retro se il motorore è alto di giri: puntano in modo evidentissimo ed i giochi elastici dei leveraggi non aiutano.......
Non ultimo il potenziale danno che si arreca selezionando la prima quando la macchina ancora arretra magari cercando di partire in avanti causa pendenza.....il grosso dado che blocca l'albero del cambio (quello con calettato l'ingranaggio tacho) ed il suo compare cuscinetto ......... ringraziano e porgono l'altra guancia allo schiaffone! [:ouch] [:color]

Parere personale
 [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 16, 2020, 10:36:42 am
In ogni caso la retro non è MAI sincronizzata.
Giusto?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 16, 2020, 10:54:50 am
In ogni caso la retro non è MAI sincronizzata.
Giusto?

Esatto.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 16, 2020, 11:32:43 am
Perbacco.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Aprile 16, 2020, 11:36:06 am
Che io sappia la retromarcia sincronizzata non era cosa usuale al tempo.

CX ce l'aveva sincronizzata ?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: haiede - Aprile 16, 2020, 12:44:25 pm
No
 [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 16, 2020, 12:47:55 pm
Che io sappia la retromarcia sincronizzata non era cosa usuale al tempo.

CX ce l'aveva sincronizzata ?

Il cambio della CX è forse la parte meno riuscita del progetto. Di derivazione FIAT (Lancia, per la precisione) è più o meno lo stesso che equipaggia la Beta.
E' lento e poco preciso, è nato a 4 marce, con la quinta inserita per artificio (come quello della DS, del resto) e come quello della DS ha solo i rapporti in avanti sincronizzati e non la retro.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Aprile 16, 2020, 12:50:24 pm
Eh appunto....A me risulta che la retro sincronizzata sia una prelibatezza ben più recente....
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Aprile 16, 2020, 12:58:10 pm
Pensa che io credevo che la retro sincronizzata non esistesse proprio !!!
Ma va detto che le auto di questo secolo le conosco meno....
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 16, 2020, 01:05:04 pm
Eh appunto....A me risulta che la retro sincronizzata sia una prelibatezza ben più recente....

Recente si, prelibatezza… insomma: anche la C3 Picasso aveva la retro sincronizzata: me lo fecero notare provandola, quando il driver che la dimostrava infilò la retro dopo la prima con l'auto che ancora avanzava. Frenò e completò la manovra arretrando.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Aprile 16, 2020, 02:05:18 pm
Io la prima auto con la retro sincronizzata che ho guidato è stata una Volvo V70....Ben più recente della CX  :)

Concordo sul fatto che se ne possa fare a meno (come di molte altre cose), però sempre di prelibatezza si tratta.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 16, 2020, 02:15:23 pm
Mi state dicendo che la mia Saxolina non ha la retro sincronizzata?

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: haiede - Aprile 16, 2020, 02:16:31 pm
Il cambio della CX è forse la parte meno riuscita del progetto. Di derivazione FIAT (Lancia, per la precisione) è più o meno lo stesso che equipaggia la Beta.
E' lento e poco preciso, è nato a 4 marce, con la quinta inserita per artificio (come quello della DS, del resto) e come quello della DS ha solo i rapporti in avanti sincronizzati e non la retro.


Infatti era uno dei componenti meno piacevoli ..... oltre a quanto hai detto, uno degli altri limiti in parte corretti prima su BX e poi su XM e Xantia erano i leveraggi di comando: dovendo adattarlo su CX si adottarono pochi punti di guida (non c'èra un vero e proprio sistema di bracci di spinta e bracci di guida richiamo del comando, tutto era affidato a poche rotule incapsulate nel Nylon con le sole molle di contrasto e blocco marce attive poste nelle aste del cambio...) per evidenti motivi di spazio imposti dal particolare tipo di telaio di CX che si protraeva molto nel vano motore dietro lo stesso sottraendo spazio a soluzioni migliori e/o più elaborate per il comando cambio....infine non era un cambio nato per essere accoppiato a volani "leggeri": giochi interni relatimevamente importanti generavano sibili e fischi quando il "martellamento" indotto dai pistoni sul volano mandava in risonanza tutti gli organi interni con tolleranze del cambio stesso..........riprova ne è che quel cambio accoppiato ai motori serie M sia leggermente meno rumoroso in folle che non accoppiato agli altri 2 motori entrati in gamma dopo il 79....

Parere personale
 [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 16, 2020, 02:38:09 pm
Bah..la mia è automatica quindi non saprei che dire.
Mi ricordo vagamente la mia TRD Turbo che aveva l'escursione della leva de cambio piuttosto ampia...ma sono passati 25 anni.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 16, 2020, 02:46:07 pm
C'era anche una certa fragilità proprio dei sincronizzatori: a me si ruppe quello della seconda (o della terza?) ricordo l'officina Michelangelo ad Arezzo che riuscì a cambiare i sincro senza togliere il motore, sfilando la campana del cambio attraverso il passaruota sinistro. Roba da mago Silvan.
Lavoro iniziato al mattino, la sera tornai a casa con l'auto riparata e tagliandata.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: cristiano - Aprile 16, 2020, 02:52:42 pm
come quello della DS ha solo i rapporti in avanti sincronizzati e non la retro.

Ti risulta che le auto di quel periodo avessero la retro sincronizzata? La prima auto di una certa diffusione ad averla ricordo che fu la Mercedes 190 nel 1982 (...con cambio a quattro marce e quinta in opzione). A Thema e 164 venne aggiunta nel 1993, in occasione della terza serie Thema, mentre la mia XM del 1998 ancora non l'aveva la retro sincronizzata e penso nessuna XM fino al termine produzione.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Zest - Aprile 16, 2020, 02:59:41 pm
A ben ricordare, grazie  [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 16, 2020, 03:14:52 pm
Scusa Maurizio,

quel "zio Enzo" di cui si parla è per caso quel signore di Arezzo con la DSuper5 comprata nuova che ho conosciuto ennemila anni fa (forse era il 2003) ad un'antica riunione Ideesse/Riasc?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 16, 2020, 04:52:27 pm
Scusa Maurizio,

quel "zio Enzo" di cui si parla è per caso quel signore di Arezzo con la DSuper5 comprata nuova che ho conosciuto ennemila anni fa (forse era il 2003) ad un'antica riunione Ideesse/Riasc?

No, quello era Mario Gori, falegname e artista del legno, morto qualche anno fa travolto da un furgone davanti a casa sua.
Lo Zio Enzo era invece un fiorentino, abitava sulla via Pistoiese, non lontano dalla mitica trattoria Burde in una di quelle casette bifamiliari costruite a inizio secolo (scorso) e tutte dotate di rimessa e giardino. In quel giardino e in quella rimessa lo zio Enzo gestiva la sua DS ed insegnava a noi marmocchi come gestire una Dea, comprendendone i difetti. Quello era lo zio Enzo del libro.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 16, 2020, 05:02:57 pm
come quello della DS ha solo i rapporti in avanti sincronizzati e non la retro.

Ti risulta che le auto di quel periodo avessero la retro sincronizzata? La prima auto di una certa diffusione ad averla ricordo che fu la Mercedes 190 nel 1982 (...con cambio a quattro marce e quinta in opzione). A Thema e 164 venne aggiunta nel 1993, in occasione della terza serie Thema, mentre la mia XM del 1998 ancora non l'aveva la retro sincronizzata e penso nessuna XM fino al termine produzione.

Cristiano, dove ho detto che le altre auto avevano le marce sincronizzate? Ho risposto alla domanda di Mario dicendo che come quello della DS era nato a quattro marce, con la sincronizzazione sui rapporti "avanti". Poi ho aggiunto che era affatto preciso, fragile e (come ricorda Mario) con escursione notevole della leva del cambio che alla lunga non era proprio piacevolissima. Mi pare aver anche detto che il primo cambio con la retro sincronizzata l'ho visto sulla C3 Picasso nel 2009. Poi magari ne avevo trovati anche altri, ma quella sulla sincronizzazione della retromarcia non è la prima cosa che chiedo a chi mi parla di un nuovo modello ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: cristiano - Aprile 16, 2020, 05:14:50 pm
...solo per dire che i cambi DS e CX (se raffrontati con le produzioni dell'epoca) non erano poi tanto male (pure a prescindere dalla retro non sincronizzata che arrivò ben dopo). E certamente più manovrabili ad esempio del cambio montato posteriormente su Alfetta, Giulietta e derivate che comunque aveva delle particolarità tutte sue.   
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Aprile 16, 2020, 05:27:07 pm
...E certamente più manovrabili ad esempio del cambio montato posteriormente su Alfetta, Giulietta e derivate che comunque aveva delle particolarità tutte sue.

La particolarità più famosa era che faceva CACARE, letteralmente quasi.
E lo dice uno che le Alfa del periodo 60/70/80 le adora tutte...

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Capitan Uncinema - Aprile 16, 2020, 06:15:29 pm
L'Ugandan Parcel Service è riuscito a consegnarmelo.
Sono dovuto andare a prenderlo fino in strada e me l'hanno lasciato per terra, sull'angolo del vialetto preferito dai cani.  >:(
Ma vabbe'... però, non faccio a tempo a leggere il primo paragrafo...

"Alla fine, abbiamo scelto questo [titolo] : Convivere con la Dea,"
Ma non si chiama "Convivere con una Dea"?  ;D
(Che è certamente meglio, che "Convivere con la Dea" sembra che parli di trafficanti...)  [;)]

Comunque, segnare per la ristampa, via.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 16, 2020, 06:27:33 pm
Me lo segno, ma era voluto: il tono è colloquiale in tutto il libro e la Dea pian piano prende forma e sostanza ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Capitan Uncinema - Aprile 16, 2020, 06:41:22 pm
 ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 16, 2020, 07:36:14 pm
Tutti gli ordini spediti fino al 2900 incluso!
Visto che sono a casina mezzo cieco, m'hanno messo a fare i pacchi, dato che li facciamo ritirare qui ad Arezzo che è un po' più comodo per i corrieri.
Devo ammettere che sono i pacchi più sgraziati che abbiamo mai spedito  ;D ;D ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 16, 2020, 08:24:47 pm
Perché sei mezzo cieco?
Operato agli occhi per la miopia?

Due piccoli appunti:

1) I poggiagomiti alle portiere economici in plastica nera sulle D "unificate" partono da AM 1972 e non dal 1970.

2) Non è un errore ma sarebbe simpatico aggiungere che la leva del selettore del cambio automatico BW era sì praticamente uguale a quella del semi come riportato, ma di colore nero. Mentre quella del semi era cromata.
Il Signore sa perché.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Emanuele - Aprile 16, 2020, 08:43:02 pm
Perché negli USA le cromature di fronte al conducente erano vietate per legge.....
Ciao, Emanuele
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Aprile 16, 2020, 08:52:37 pm
che bella chicca questa Emanuele....Almeno per me... [:clap]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: haiede - Aprile 16, 2020, 09:10:52 pm
C'era anche una certa fragilità proprio dei sincronizzatori: a me si ruppe quello della seconda (o della terza?) ricordo l'officina Michelangelo ad Arezzo che riuscì a cambiare i sincro senza togliere il motore, sfilando la campana del cambio attraverso il passaruota sinistro. Roba da mago Silvan.
Lavoro iniziato al mattino, la sera tornai a casa con l'auto riparata e tagliandata.

........per assurdo si fa proprio cosi......peccato che quando devi fare una comune frizione, bisogna però togliere il motore o smontare in 2 parti il cambio aprendolo dalla campana frizione.......
 [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 16, 2020, 09:34:22 pm
Perché negli USA le cromature di fronte al conducente erano vietate per legge.....
Ciao, Emanuele

Grande Emanuele!
Anche il tizio di nuancierds sta passando una vita agra devastata da questo mistero...
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 17, 2020, 09:58:32 am
Interessante la descrizione dell'evoluzione del Becchia fino ad arrivare alle modifiche al medesimo per l'incremento a 2.500 c.c. nel 1983.

Però ogni tanto c'è qualche fastidiosa imprecisione che è un peccato che ci sia perché il libro è molto interessante e gradevole nella lettura.
Al momento ho trovato:

Pag.130:
...nel 1969....la ID20 divenne DSuper e da 1973 DSuper5...

Posto che per evitare confusioni sarebbe sempre meglio esprimersi in termini di anno-modello (almeno quando la novità lo riguarda come in questo caso), come tutti sappiamo non è vero che la DSuper divenne  DSuper5.
Semplicemente in Italia la DSuper non venne più importata per i noti problemi di sovrapposizione con la DSpecial italiana.

Pag. 136
I cavalli da AM 1972 del 1985cc passano da 103 SAE (e non da 99)  a 108 SAE.
Probabilmente quel 99 sono i DIN. Per il raffronto ovviamente le grandezze devono essere espresse in modo omogeneo.
Alla fine della pagine viene reiterato che la DSuper viene rimpiazzata dalla DSuper5.


Pag. 155-156
Sulle prime si afferma che è meglio revisionare se possibile il vecchio serbatoio, nella pagina dopo ci si contraddice affermando il contrario. Ovvero che è preferibile comprarne uno nuovo.

Pag. 165
Il secondo naso fu prodotto per cinque anni e non per sei.
Inoltre, per quanto sia certamente vero che l'intuizione stilistica dei fari carenati "terzo naso" sia stata di Flaminio Bertoni, quasi sicuramente la soluzione finale che andò in produzione fu il risultato dell'intervento di Robert Opron.
Probabilmente la versione del terzo naso più vicina all'ipotesi di Bertoni è quella della presidenziale 1PR75 che ha ancora elementi genetici evidenti del secondo naso.

Al momento ho trovato queste cosette, che secondo me in una futura edizione andrebbero sistemate per rendere ottimo ciò che al momento è molto buono.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 17, 2020, 10:44:27 am
Ti rispondo sparso ancora da mezzo cecato (sto facendo un ciclo di laser e iniezioni che avevo rinviato da troppo tempo e approfitto del blocco generale, tutta roba abbondantemente programmata che è però meno leggera di quel che pensassi).

La faccenda della DSuper/DSuper5 l'abbiamo trattata in vari punti del libretto e spiegata in un box dedicato alla DSuper5.
Ma confermo che, da italiano, vedo la DSuper fino al '72 e poi diventa DSuper5. Questo dicono le info date ai Concessionari: arriva un nuovo modello che prende il posto della DSuper ma offre il motore della DS21. Se ci pensi, è l'unico modo di fare chiarezza in quel pasticcio ordito dal marketing.

Sui cavalli hai ragione: da DIN a SAE va corretto.

La faccenda del serbatoio: è voluta. Me l'ha segnalata almeno sei volte sia Citromarco che Gianluca, tra i beta-reader del libro, ma l'ho lasciata così.
Cechiamo di spiegare che è un lavoro complesso e con certi aspetti di pericolosità (tagliare un serbatoio pieno di fanghi intrisi di benzina...) però alle volte vale la pena, perché la ragugine potrebbe essere solo sulle paratie e allora si può sanare. Ma vale la pena? Ecco il processo logico dietro al discorso.
Lo so che potrebbe sembrare illogico, ma nella DS qualcosa lo è? :D

Il secondo muso fu prodotto tra settembre '62 e settembre '67. Hai ragione, ho contato male. Coriggeremo.
Ma quel muso, ce l'ha raccontato con dovizia di dettagli Henri Dargent, era frutto del solo lavoro di Bertoni e la necessità del restyling non era solo estetica e per alloggiare i fari girevoli, ma originata dalla proverbiale micragna della direzione: il nuovo parafango bifaro richiedeva un terzo delle lavorazioni di quello monofaro! Ed in questi lavori di industrializzazione il maestro era l'Italiano Furioso. La Presidentielle, invece, fu un lavoro di Giret e Dargent, pezzo unico. Ovviamente si ispirarono ai nuovi fari (lo studio è del '65-'66) che furono, ribadisco, l'ultimo lavoro di Bertoni.
Opron non fece altro che ridisegnare quel che aveva già fatto "3D" Bertoni, Saini ce l'ha confermato anche nell'intervista che gli abbiamo fatto sui fari girevoli un paio d'ani fa, quando ci disse che il disegno dei fari girevoli tale-e-quale l'aveva visto nel '64-'65 nell'ufficio di Citer.

Opron ha fatto molti tentativi di restyling sulla DS, come del resto tutti al Centro Stile, ma gli unici andati in porto (secondo e terzo naso) sono quelli di Bertoni, che pure non ha mai risolto la parte posteriore, sostanzialmente identica dal '55 al '75.

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 17, 2020, 10:53:10 am
Perché negli USA le cromature di fronte al conducente erano vietate per legge.....
Ciao, Emanuele

Per altro, curiosamente, non tutte sono nere e non pare esserci neppure una sequenza temporale: ho visto leve nere su auto BeW del '71 e cromate nel '74 (quella ex-Carlo de Benedetti, sicuramente non alterata). Misteri citronici.
Anche se confermo quel che dice Emanuele anche per i cruscotti delle DS21 (le uniche ufficialmente importate in quell'anno) del '68 negli USA: tutto opacizzato e già i bottoni quadrati. Orrore dentro ('sta plancia pezzata come una frisona) e fuori con quei fari senza vetro. Brrr...
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 17, 2020, 11:19:55 am
Si, i fari americano senza vetro anche su SM non si possono vedere.
Mah...che dall'intuizione di Bertoni al naso presentato alle rentrée del 67 non ci abbiano messo le mani terzi mi sembra perlomeno improbabile.
Al dl là delle dichiarazioni che ti sono state fatte delle quali non ho ragione di dubitare.

Qui:

https://it.wikipedia.org/wiki/Robert_Opron

Sotto la fotina del terzo naso c'è un'affermazione che giuro non aver scritto io.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 17, 2020, 11:51:51 am
Per questa storia, Opron e Dargent non si parlano da trent'anni o giù di lì. Opron dice "li ho fatti io", Dargent che li ha fatti Bertoni.
Purtroppo diventa difficile capire chi ha ragione, ma in questo caso ci sono molti testimoni a favore di Dargent, inclusi Camillo Saini che più preciso di Sweda e la buonanima di Cadiou che di tutti i citati era il capo supremo.

Ti racconto un piccolo aneddoto: un altro molto affidabile nei suoi ricordi è quel mito di Gerard Vion che, per capirsi, è quello che la notte tra il 5 ed il 6 ottobre del '55 dormì sulla coperta che proteggeva la DS dentro al Salone di Parigi per evitare che qualcuno nella notte fotografasse la DS19 (e non lo racconta lui: lo dicono Borge e Viasnoff nell'album de la DS). Vion che parla un ottimo italiano, è stato direttore generale di Citroën Italia tra il '59 ed il '67, per poi tornare a Parigi come direttore marketing di prodotto DS, poi SM e poi direttore marketing mondo.
Quando gli ho chiesto di parlarmi della SM, prima s'è stretto nelle spalle, dicendo "cosa vuole che le dica? L'ho trovata praticamente pronta, si vendeva male e la rete non era capace di gestire quel motore così delicato... ricordo solo di aver venduto le ultime ennemila, tutte in una botta, in America nei giorni più bui del '75, quando i distributori erano aperti un solo giorno la settimana, perché la SM era l'unica gran turismo capace di fare da sabato a sabato con un pieno!". Storiellina carina, raccontata con entusiasmo e si vedeva dagli occhi del personaggio che stava raccontando la verità.

Poi giorni fa ho incontrato un tizio a Terni che è stato direttore di MoA, (Maserati of America) negli stessi anni con cui ho intavolato una discussione interessantissima sul "periodo Citroën". E questo tizio mi fa: "Ah! Quello str...o di vion! Alla fine, quando ormai era chiaro che saremmo stati venduti, mandò tremila SM in America che dovevamo vendere noi e le addebitò a Maserati!".

E quindi? Chi ha ragione? Dal loro punto di vista entrambi e nel libro Sm che uscità a ottobre racconteremo entrambe le versioni. Ma quante volte capita di poter sentire entrambe le campane? Dargent e Opron li ho entiti entrambi e ad essere onesti Dargent mi sembra più sul pezzo.

Eccoli qui nel 2004, quando li intervistammo insieme. Arrivati ai parafanghi imbutiti della DS, la discussione divenne monotmatica e si chiuse con Opron che levò i tacchi:

(https://i.ibb.co/5hGcY73/DSC-0952.jpg) (https://ibb.co/3m4hfJb)

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 17, 2020, 01:23:20 pm
Per questa storia, Opron e Dargent non si parlano da trent'anni o giù di lì. Opron dice "li ho fatti io", Dargent che li ha fatti Bertoni.
Purtroppo diventa difficile capire chi ha ragione…

Pur non avendo avuto le tue frequentazioni, ho conosciuto Opron nel 2003 passandoci un week end insieme e ho capito che tipo di uomo sia.
Non uno avvezzo a prendersi i meriti degli altri come un qualsiasi impiegatuccio in odor di carriera.

Guarda, io sono convinto che la verità stia a metà strada.
L'idea sarà stata sicuramente di Bertoni, ma è assai improbabile che il progetto di dettaglio realizzativo con tutte le sue belle quotature e i cartigli che un tempo si facevano col rapidograph al tecnigrafo sia stato tenuto in un cassetto per tre anni.
Negli anni dal 1964 al 1967 sicuramente vi ha messo mano un terzo, Opron il più indiziato, per passare dalla fase di bella idea a quella di progetto dettagliato e cartigliato pronto per essere trasmesso alla filiera realizzativa.
Nessuno mi smuove da questa idea.

….
Eccoli qui nel 2004, quando li intervistammo insieme. Arrivati ai parafanghi imbutiti della DS, la discussione divenne monotmatica e si chiuse con Opron che levò i tacchi:

Si, è tipico di lui.
Quando s'incazza prende e se ne va.

Belli questi aneddoti.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 17, 2020, 01:43:59 pm
Qui il minidocumentario fatto sui fari carenati DS con Saini, Maiocchi e Zapatinas:


Non dipana nulla della matassa, ma penso ci sia venuto carino. E si vede Saini.
Ho da qualche parte anche una lunga chiacchierata fatta con Dargent nella stanzina segreta dello stand Citroën a Rétromobile, forse tre anni fa.
Lì ci ripeté la faccenda del lavoro fatto da Bertoni in un sabato mattina di dicembre, quando prese a mazzate un frontale portato nel suo atelier e ci modellò sopra quello nuovo (tale-e-quale) a com'è andato in produzione.
I disegni tecnici li facevano Franchiset e Dargent (che poi avevano vari "sherpa" per il lavoro al tavolo), l'industrializzazione tramite imbutitura, con tre o quattro saldature in luogo di tutte quelle previste dal parafango monofaro, la fece Bertoni in persona e ne andava fierissimo.
In effetti, da questo punto di vista, capire come fare un oggetto per produrlo rapidamente, Bertoni era un mago.

Mario preparati a vedere il marchio DS dappertutto ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Aprile 17, 2020, 02:46:37 pm
Come siete bellini quando pomiciate !  ;D

Bella piega ha preso questo topic, bravi !

 [:clap]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Dorien - Aprile 17, 2020, 03:00:39 pm
La storia e`sempre interesante ma i fari girevoli incominciarono negli USA negli anni 20 fino al tempo di guerra. Erano in kit ....ecco qui un link e in fondo la nostra Citroen. https://www.quora.com/Why-are-adaptive-headlights-on-vehicles-that-move-along-with-the-steering-wheel-not-standard
(https://i.ibb.co/prxM8jQ/1930-Duesenberg-Model-J-driving-lights.jpg) (https://ibb.co/yBXZ1Fp)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 17, 2020, 03:38:02 pm
Per la verità, i primi fanali (non ancora fari) girevoli sono stati applicati alle carrozze a cavalli, con l'acetilene, ancora nell'Ottocento.
Mi pare di ricordare (ma forse è un "primato" solo europeo) che la prima auto ad utilizzarli fu una Rumpler, tedesca, o qualcosa del genere, ancor prima della Grande Guerra, almeno Saini sapeva che quel precedente e gli incidenti che provocò erano una delle scuse per cui la Motorizzazione italian (o il Ministero dei Trasporti) ne rifiutò l'utilizzo in Italì.

Poi invece la faccenda della Tucker è più interessante, nella misura in cui i paralleli tra DS e Tucker sono molti e si intrecciano tra loro, ma per quesro bisognerebbe aprire un topic apposito ;)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Dorien - Aprile 17, 2020, 04:19:34 pm
......una delle scuse per cui la Motorizzazione italian (o il Ministero dei Trasporti) ne rifiutò l'utilizzo in Italì.

Certamente avevano cugini alla DOT negli USA (e se ne son parlati), perche`anche loro incomiciarono a proibire quei fari e anche con la Tucker.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Aprile 17, 2020, 04:20:23 pm
Per carità, non voglio dire che in Citroen si siano inventati la ruota, il fuoco o il pompino....Però come auto di serie a grande distribuzione mi pare sia stata la prima...

La roba americana tipo Tucker o altri sono per carità degli esperimenti pionieri rispetto a Citroen, ma non confluiti in una produzione da grandi numeri.

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 17, 2020, 04:31:22 pm
......una delle scuse per cui la Motorizzazione italian (o il Ministero dei Trasporti) ne rifiutò l'utilizzo in Italì.

Certamente avevano cugini alla DOT negli USA (e se ne son parlati), perche`anche loro incomiciarono a proibire quei fari e anche con la Tucker.

Qualche anno fa, una sera a casa ci stavamo guardando un film di animazione computerizzata. Una roba abbastanza banaloccia, molto americano, con la melassa che colava dal proiettore in quantità copiosa e di conseguenza senza reazioni di particolare entusiasmo da parte del piccolo pubblico del nostro cinemino privato.
Fino ad un preciso momento in cui io sono scoppiato a ridere come non mi capitava da tempo.
Chiunque abbia a che fare con la Motorizzazione Civile, non può restare indifferente a questo "tutto il mondo è paese" in 3D:

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: massimotto - Aprile 17, 2020, 04:32:34 pm
Effettivamente, Gianluca,  hai citato tre cose di difficile attribuzione...   [(banana2)]

Credo che una raccolta di aneddoti su Bertoni ci starebbe bene in un libro, o c'è già?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 17, 2020, 04:45:29 pm
Mario preparati a vedere il marchio DS dappertutto

Credo che peggior fesserie nella storia del marketing automobilistico non sia mai stata fatta.
Peccato sia capitata a "noi".

Vedo che Saini menziona più di una volta Citroen, al prossimo giro mi aspetto un "bip" come si fa in televisione per le bestemmie.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 17, 2020, 05:01:31 pm
Non mi pare di aver mai omesso il nome "Citroën" da quel che passa dal CDSC, inclusi tutti i comunicati dove si parla di DS classiche.
Abbiamo fatto un altro video anche sulla DS alla Triennale (parlando di Bertoni), Anche qui mi pare sia chiaro che parliamo di Citroën DS:


 [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 17, 2020, 05:12:09 pm
Diciamo che da quando il sito "origines" è stato costretto a rimettere "DS ed "SM" al suo posto la ridicolaggine buffa di DS DS e DS SM è stata un po' mitigata.
Al momento non è dato sapere né quali siano le prossime mosse relative a DSA né se il marchio abbia un futuro in Europa.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 17, 2020, 05:22:08 pm
Diciamo che da quando il sito "origines" è stato costretto a rimettere "DS ed "SM" al suo posto la ridicolaggine buffa di DS DS e DS SM è stata un po' mitigata.
Al momento non è dato sapere né quali siano le prossime mosse relative a DSA né se il marchio abbia un futuro in Europa.

Questi film sono di tre anni fa.
E poi (e ti prego non ricominciamo almeno in questo topo) il sito Otigins non è stato "costretto" a fare niente: dire che "DS ed SM hanno cambiato casa" è stata una risposta ironica e probabilmente del tutto irriverente a chi proseguiva nel non [voler] capire cose che anche i muli...

Ma parliamo del nostro libretto che lì Citroën c'è scritto dieci volte per foglio :)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 17, 2020, 06:27:48 pm
No, dire "hanno cambiato casa" è stato il tentativo ridicolo di mettere DS ed SM alla base di un marchio artificiale.
Poi siccome un buon numero di giornalisti del settore (quelli con un po' di dignità) s'è messo a ridere e la maggioranza dell'associazionismo Citroen ha dato di matto, DS ed SM sono magicamente tornati al loro posto.
Non attaccare paracaduti agli asini, giusto per citare il librino oggetto di questo topic.

Se fossi credente farei dire enne messe a mio zio prete affinché il marchio DS sparisca, ma non ho questa attitudine.
Non sono credente (ma i credenti li rispetto) e non sono neppure credulone, quindi sta cosa dell'ironia che...a me non la raccontare.

Ora torniamo pure al libretto.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: stefano65 - Aprile 17, 2020, 07:56:31 pm
Per questa storia,......E quindi? Chi ha ragione? Dal loro punto di vista entrambi e nel libro Sm che uscità a ottobre racconteremo entrambe le versioni.......

(https://i.ibb.co/5hGcY73/DSC-0952.jpg) (https://ibb.co/3m4hfJb)
Libro SM ad Ottobre..?
Bravo Maurizio !
Puoi anticipare qualcosina...,? [:inch]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 18, 2020, 02:54:55 pm
Avevo iniziato ad fare un po' di interviste a gennaio e la situazione attuale ha messo in stand-by questa fase importante: di materiale ne abbiamo molto, anche perché sul progetto S avevamo fatto diverse ricerche in passato, ma ci sono molte contraddizioni che devono essere chiarite prima di iniziare a "giuntare" le parti già scritte, vedi esempio fatto qualche post fa sulla storia delle ultime SM vendute in America.
Ho le testimonianze di Saini , Brugnotti e  Vion, a vario titolo coinvolti o spettatori privilegiati della vicenda. Ho materiale da Paolo Frosi, che purtroppo è scomparso anni fa prima di poterci trasmettere quanto in suo possesso, ho la collaborazione preziosa quanto insperata di Adolfo Orsi.
Poi ci sono le interviste a Dargent (rivedi post precedenti) e molto materiale dal Conservatoire, come disegni e foto inedite.

Va "cucito" tutto assieme e si parlerà di una bozza, ragionevolmente, per agosto, per poter presentare il libro completo alla fiera di Padova. Se ci sarà.
Non sarà una copia italiana di quanto esiste in francese, ma qualcosa di nuovo con materiale inedito, che forse sarà tradotto in altri Paesi.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 18, 2020, 02:57:22 pm
Ma tornando a "Convivere", chi l'ha ricevuto che ne pensa?
Vi piace la formula del "Quaderno" intesa come tipo di legatura e tono in cui il volume è redatto?
E del libro in se che ne pensate?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 18, 2020, 03:38:00 pm
Ma tornando a "Convivere", chi l'ha ricevuto che ne pensa?
Vi piace la formula del "Quaderno" intesa come tipo di legatura e tono in cui il volume è redatto?

Per questo tipo di pubblicazione,decisamente sì, senza riserve.
Il tono leggero e divertito rende la lettura fluida e mai noiosa neppure quando il libro si addentra negli antri più squisitamente tecnici.
Al netto di qualche fastidiosa imprecisione di cui ho già detto, il giudizio è sicuramente positivo.

Sicuramente può essere apprezzato sia dal citroenista di vecchia data, che trova notizie storiche ed aneddoti poco noti in italiano (finalmente), sia dall'appassionato generico di motorismo storico che, in quanto tale, naturalmente non può ignorare la DS.

Ricordo intorno al 1980 quando l'unico volume a mia disposizione (ovviamente francofono) era il Rene Bellù di "Toutes le Citroen", da ragazzino 15enne penso di esserci andato a dormire qualche volta.
Poi nei primi '90 la fatica da bestie per trovare "DS, le grand livre" e il gemello dedicato a tutti i modelli fermo al 1988 e mai più ristampato.
Si, poi c'era qualcosa in italiano (a tre lingue) di Automobilia o di Nada Editore, ma onestamente erano volumi magari belli fuori (non quelli di Nada), ma super deludenti dentro.

Questo per dire che una bella serie di pubblicazioni citroniche nella lingua di Dante è da accogliere con entusiasmo.
Un entusiasmo tale che non mi ha fatto passare sopra ai pur sporadici refusi.
Come dire: se me ne fosse fregato poco non mi sarei preso la briga di segnalarli.

Attendo con la bava alla bocca i prossimi tomi...sperando che non venga trascurata la CX.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: lampe - Aprile 19, 2020, 09:49:05 pm
Arrivato oggi  [:clap] [:clap] [:clap] [:hello] [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 20, 2020, 12:15:53 pm
 [(su)]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 20, 2020, 12:38:04 pm
Ho trovato un altro paio di refusi:

A pag 189 si fa riferimento a "...figura in alto pag 19" invece si tratta ovviamente di pag.190.

A pag. 213 "La plancia è verticale come quella della ID..." forse di voleva scrivere "orizzontale" con riferimento al cruscotto non a onda.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Emanuele - Aprile 20, 2020, 04:04:59 pm
Arrivato stamattina,  ho letto un'ottantina di pagine.
Bello piacevole...ed adatto ai neofiti. Occhio però,  non si può comprare una sfera congiuntore Xantia in Citroen, dipingerla di nero e montarli su di una DS a olio rosso!!!
Ciao, Emanuele
P.s. bella la foto con lo Skarabbo, è dappertutto! !!
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Aprile 20, 2020, 04:46:20 pm
.....
P.s. bella la foto con lo Skarabbo, è dappertutto! !!

 [???]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 20, 2020, 05:50:34 pm
E' una innocente fotina fatta a Cesenatico qualche anno fa mentre scegli i ricambi... niente di che. Ci siete tu, Ivan e Gommino.
Ecchela:


(https://i.ibb.co/0MpNGq7/FOTO-mercatino-ricambi.jpg) (https://ibb.co/Z8RsMdj)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Aprile 20, 2020, 06:06:13 pm
Royalties ?  [;)]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: dea23ie - Aprile 20, 2020, 10:29:55 pm
Arrivato oggi :)
L'ho sfogliato velocemente, mi sembra ben fatto con tante foto e simpatica la rilegatura
Stasera comincia la lettura  [:hello]

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 20, 2020, 11:33:20 pm
Royalties ?  [;)]
Nuncecontà :😄
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: mario55 - Aprile 21, 2020, 06:53:18 pm
Sto leggendo il libro, ed a pag. 70 ho trovato la tabella delle pressioni delle sfere, è francamente non capisco perché c'ę differenza di pressione tra sfere saldate o evitabili, non dovrebbe essere uguale.

Ad esempio la mi DS del '68 che tipo di sfere dovrebbe avere è che pressione?

Mario55
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Aprile 21, 2020, 07:24:44 pm
Perché cambia il volume ?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Emanuele - Aprile 21, 2020, 07:28:27 pm
Quelle svitabili, 59 e 26.
Ciao, Emanuele
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: mario55 - Aprile 21, 2020, 07:31:50 pm
Quelle svitabili, 59 e 26.
Ciao, Emanuele

Allora la tabella non è chiara, dovrebbe essere fatta riferendosi anno per anno, modello per modello se evitabili o no

E poi io ho messo le saldate ma con pressione 59 e 26 vanno bene?
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 22, 2020, 11:26:52 am
Mario, le pressioni delle sfere sono calcolate in funzione del loro volume e non sono mai cambiate nel corso degli anni (mentre sono cambiati gli ammortizzatori). Le sfere saldate non sono praticamente mai state montate in serie perché sono arrivate (su DS) solo nel '75, mentre poi sono divenute ricambio standard quando è cessata la produzione di quelle svitabili.
Le sfere per la tua, quindi, sono quelle tipo berlina, svitabili con le pressioni indicate in tabella. Quelle saldate (o per meglio dire imbutite) sono "adattabili", ma il comportamento sella vettura cambia sensibilmente, soprattutto nella progressività del molleggio.
La tabella sul librino è giusta.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: mario55 - Aprile 22, 2020, 12:15:49 pm
Mario, le pressioni delle sfere sono calcolate in funzione del loro volume e non sono mai cambiate nel corso degli anni (mentre sono cambiati gli ammortizzatori). Le sfere saldate non sono praticamente mai state montate in serie perché sono arrivate (su DS) solo nel '75, mentre poi sono divenute ricambio standard quando è cessata la produzione di quelle svitabili.
Le sfere per la tua, quindi, sono quelle tipo berlina, svitabili con le pressioni indicate in tabella. Quelle saldate (o per meglio dire imbutite) sono "adattabili", ma il comportamento sella vettura cambia sensibilmente, soprattutto nella progressività del molleggio.
La tabella sul librino è giusta.

io ho montato le "confort" che vende Citroservice, che hanno davanti 56bar e dietro 26.
sono corrette?
grazie per la risposta, anche se sono un tantino OT

mario55 [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 22, 2020, 12:28:43 pm
No: le Confort sono un'errore a prescindere, e sul librino spieghiamo perché: "Ogni auto deve avere il giusto tipo di blocco idraulico montato nella giusta posizione, altrimenti risulterà troppo morbida, col rischio di danneggiare le trasmissioni e la digestione degli occupanti o al contrario troppo rigida, fino a saltellare sulle asperità, in barba ai calcoli di Paul Magès.
Da evitare come la peste le cosiddette “sfere comfort”, che altro non sono che normali blocchi idraulici cui è stato artificialmente allargato il foro di passaggio del liquido, rinunciando così ad una parte dell’effetto ammortizzante.
Il risultato sarà quello di trasformare una paciosa DS in una specie di barcone sul mare in tempesta che ondeggerà ad ogni più piccolo dosso, col rischio di mandare la sospensione a tampone (stressando telaio ed attacchi dei castelli di sospensione) e di ridurre sensibilmente la durata dei giunti anteriori, sottoposti a sforzo durante la cabrata e lavoro ad angoli molto maggiori rispetto a quelli di progetto. Almeno questa è la nostra opinione, supportata dall’esperienza di chi ha provato queste “sfere comfort” sulla propria vettura". (pagina 165).
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 22, 2020, 12:32:13 pm
Quelle giuste per la tua, sul catalogo Citroservices, sono queste:

Davanti https://www.citroservices.com/it/id-e-ds/meccanica/idraulica/sfere-sospensioni/sfera-anteriore-per-ds-originale-svitabile-lhm-revisionata.1.9.131.gp.209.uw

Dietro: https://www.citroservices.com/it/id-e-ds/meccanica/idraulica/sfere-sospensioni/sfera-posteriore-per-ds-berlina-originale-svitabile-lhm-revisionata.1.9.131.gp.214.uw

 :)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 22, 2020, 12:40:14 pm
Oggi Autologia riporta una benevola recensione di Walter Brugnotti sul nostro libro "convivere".
Qui: http://autologia.net/convivere-con-una-dea/

L'aggettivo usato per la spirale di legatura è quello che c'è piaciuto di più ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Aprile 22, 2020, 12:53:28 pm
In barba a Paul Magès io uso solo le confort (laddove uso le imbutite).
Se voglio guidare un'auto "normale" non prendo la DS.
Ma la volante della DS mi piace l'effetto "nuvola".
Anzi, più è "morbidosa" e più mi piace.
E l'eccessiva morbidezza mi porta a guidare più lentamente, che non è un male visto come guido le altre auto.
È un deterrente alle sconsiderate multe di oggigiorno.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 22, 2020, 01:03:35 pm
In barba a Paul Magès io uso solo le confort (laddove uso le imbutite).
Se voglio guidare un'auto "normale" non prendo la DS.
Ma la volante della DS mi piace l'effetto "nuvola".
Anzi, più è "morbidosa" e più mi piace.
E l'eccessiva morbidezza mi porta a guidare più lentamente, che non è un male visto come guido le altre auto.
È un deterrente alle sconsiderate multe di oggigiorno.

Ovviamente sei libero di farlo, ma tutto quel che abbiamo scritto vale a prescindere da quanto ami peggiorare le qualità stradali della tua vettura.
Ti copio-incollo il commento di Julius Goldmann, un illustre esperto tedesco di Citroën cha ha fatto da beta-reader al volumetto proprio su questo argomento: «finalmente qualcuno che ha il coraggio di scriverlo».
Semo eroi, semo.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: haiede - Aprile 22, 2020, 01:35:22 pm
.......Già la durata di quelle svitabili revisionate con relative membrane "moderne" è tutto dire (lo SKA lo ha sperimentato in più occasioni [:crazy]) con un uso limitato della vettura forse durano 3 anni con la benedizione papale.
Le standard imbutite fornite dalla rete da metà 70 in avanti garantivano un miglior compromesso tra molleggio, stabilità della macchina e durate delle stesse, tutto ciò specie sui modelli più perfomanti evitando anomali affossamenti del posteriore partendo in salita o su cambi di piano ..... le reazioni sono un pò più secche ma con la situazione del manto stradale che ci ritroviamo (perlomeno in Lombardia fuori dai grandi assi di viabilità) non si pensi che tarature particolamente soft possano fare "miracoli": le legnate arrivano comunque se si centra qualche buca!
Per le rare vetture LHS non c'è alternativa invece che non siano quelle avvitabili revisionate.....non commento la loro durata [:color]

......secondo mia insignificante esperienza........
 [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Aprile 22, 2020, 01:42:29 pm
Perché non hai conosciuto Lucien !!!!
Lui, sulla DS19 grigia del 1965 che gli avevo comperato, aveva montato le imbutite verdi pitturandole di nero !!!!
Sempre con LHS.
Io, appena portata a casa l'auto, le cambiai subito con 4 svitabili.
Ma le 2 posteriori, qualche anno fa, per un'esigenza imponderabile, sono finite sotto la préstige (CX) e sono ancora lì, dopo aver viaggiato con Lucien per 4/5 anni immerse nel liquido rosso e con me sul CX per altri 5 anni !!!!
M O R B I D I S S I M A   !  !  ! (ancora oggi)

Morale: mai dire mai ! ;D
Morale2 : mai essere troppo fiscali nei giudizi ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: haiede - Aprile 22, 2020, 01:50:22 pm
....e quelle montate e scoppiate dopo 2 ore di funzionamento........o forse ricordo male io... (ancora sento gli improperi dei tempi al telefono ...  [:color])
 [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 22, 2020, 01:59:08 pm
Io ho sulla mia ID19 delle sfere svitabili comprate da Tecnosir nel 2006. Le ho tenute così fino al 2009 o 2010, poi ho comprato (sempre da Tecnosir) il kit di ricarica e le quattro vavoline. Da allora, una o due volte l'anno, controllo la pressione e ricarico quelle che hanno perso qualche bar.
Ma non ho più cambiato membrane o sfere da allora.
Per la DS21 di Ilaria, ne comprammo 4 nel 2008 alla fine del restauro, sempre da Tecnosir. Durarono un battito d'ali di farfalla e due erano "scoppiate" prima che la vettura uscisse dal restauro. Bepi mi parlò di problemi con le membrane in plastica, teoricamente compatibili con LHM e LHS e mi disse di rimandargli le sfere che le avrebbe sostituite quando nuovamente disponibili.
Con l'aiuto di Pasquale Magrini dell'officina Dania, svitammo le sfere e cambiammo le membrane con quattro in gomma che comprai via ebay negli USA e le ricaricammo col marchingegno inventato da Pasquale (ottimo, perché permette di conservare i tappini originali). Negli anni ho montato anche lì le valvoline del Bepi e le sfere sono ancora al loro posto.

Per farle durare, basta caricarle, come gli pneumatici: verificare spesso la pressione. Le membrane cedono quando sono al limite.

Poi, se vuoi considerare le sfere un bene di consumo, compra quelle da trenta euro l'una e cambiale quando l'auto si irrigidisce.
Sono scelte.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: haiede - Aprile 22, 2020, 02:04:17 pm
Opzione B....per auto comuni......opzione A per auto speciali e di valore elevato ....... [:color]
 [:hello]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 22, 2020, 02:37:05 pm
...supportata dall’esperienza di chi ha provato queste “sfere comfort” sulla propria vettura". (pagina 165).

A pag. 165 si parla di nasi e strabismo di venere...
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 22, 2020, 02:39:03 pm
A pag. 165 si parla di nasi e strabismo di venere...

65. L'ho già detto che 'ssoccecato? Ieri mi hanno laserato un'altra volta... ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 22, 2020, 02:42:27 pm
65. L'ho già detto che 'ssoccecato? Ieri mi hanno laserato un'altra volta... ;D

Ok.
Ti auguro sia l'ultima.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 22, 2020, 02:45:27 pm
Magari... m'aspettano venerdì, poi ll 28 ed il maggio 5... ma come si dice è per il mio bene ;D
(anche se giudicando dal male cane che fa, non sembrerebbe)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 22, 2020, 02:53:03 pm
Andando OT: se hai la stessa patologia che aveva mia madre una decina di anni fa (cataratta e aggiustamento della miopia) tieni duro che ne vale la pena.
Dopo il tribolo mia madre mi ha detto che non ci vedeva così bene da quando aveva 16 anni.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 22, 2020, 03:00:17 pm
No, la mia è una roba derivante dall'aver trascurato per troppi anni la glicemia e che oggi è fortunatamente trattabile, quindi sono nelle capaci mani dell'ASL che, fortunatamente, capace sembra esserlo davvero. Solo che m'è toccata l'oculista sadica, brava ma sadica: ieri mattina a metà del trattamento, dopo avermi infamato una volta in più perché non soffrivo in silenzio, m'ha detto, testuale: "il mio collega non smette finché il paziente non sviene". Spero scherzasse ;D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 22, 2020, 03:29:18 pm
Speriamo!  [:0]
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 22, 2020, 03:49:35 pm
Arrivato stamattina,  ho letto un'ottantina di pagine.
Bello piacevole...ed adatto ai neofiti. Occhio però,  non si può comprare una sfera congiuntore Xantia in Citroen, dipingerla di nero e montarli su di una DS a olio rosso!!!
Ciao, Emanuele
P.s. bella la foto con lo Skarabbo, è dappertutto! !!

C'è chi dice di averlo fatto e di avere su sfere LHM attuali su impianti LHS, e sono in tanti.
In effetti, la membrana in Urepan dovrebbe essere abbastanza insensibile all'olio sintetico.
Casomai possono essere un problema i residui dell'LHM usato in fase ti test della pressione, ma con la sfera carica dovrebbe essere una quantità davvero minima...
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Aprile 22, 2020, 03:59:23 pm
....e quelle montate e scoppiate dopo 2 ore di funzionamento........o forse ricordo male io... (ancora sento gli improperi dei tempi al telefono ...  [:color])
 [:hello]

Quelle le ricordo anche io. Erano però del CD. La prima durata si e no 3 ore. Scoppiata davanti al portone del meccanico. Mi prestò la sua auto per venire a casa mia a prendere la seconda (nuova pure lei) e sostituirla.
Montata e scoppiata nel tragitto verso casa (3 km)
Ordinata una 3a ed ha funzionato fino alla vendita. Erano svitabili nere per LHS da Conjoncteur/Disjonteur.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Emanuele - Aprile 22, 2020, 04:04:54 pm
C'è chi dice di averlo fatto e di avere su sfere LHM attuali su impianti LHS, e sono in tanti.
In effetti, la membrana in Urepan dovrebbe essere abbastanza insensibile all'olio sintetico.
Casomai possono essere un problema i residui dell'LHM usato in fase ti test della pressione, ma con la sfera carica dovrebbe essere una quantità davvero minima...
Questa non la sapevo....quanto alla minima quantità di LHM nell' LHS non mi preoccuperei, sarebbe peggio il contrario (tranne che per lo SKA, a lui non succede mai nulla!).
Ciao, Emanuele
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 22, 2020, 04:12:53 pm
Questa non la sapevo....quanto alla minima quantità di LHM nell' LHS non mi preoccuperei, sarebbe peggio il contrario (tranne che per lo SKA, a lui non succede mai nulla!).
Ciao, Emanuele

In effetti, credo che una lavatina con l'alcool prima del montaggio sia più che sufficiente: quando la sfera è smontata, con la pressione interna, la membrana dovrebbe prendere tutto lo spazio disponibile, sparando via l'olio residuo. Almeno quasi tutto.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: stefano65 - Aprile 23, 2020, 11:43:42 am
Ma tornando a "Convivere", chi l'ha ricevuto che ne pensa?
Vi piace la formula del "Quaderno" intesa come tipo di legatura e tono in cui il volume è redatto?
E del libro in se che ne pensate?
ricevuto da un paio di giorni, letto quasi tutto.
Ottimo lavoro, bravi!
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 24, 2020, 03:43:46 pm
A proposito di imprecisioni fastidiose.
Ce n'è una grossa come una casa nel Grand Livre a pag 132.
A proposito dell'Anno-Modello 1974, si sostiene che da quell'anno sulle Pallas, il logo "DS" sul pannello di custodia viene rimpiazzato dal logo "Pallas".
Mentre sappiamo che ciò è avvenuto da Anno-Modello 1973.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 24, 2020, 03:47:04 pm
A proposito di imprecisioni fastidiose.
Ce n'è una grossa come una casa nel Grand Livre a pag 132.
A proposito dell'Anno-Modello 1974, si sostiene che da quell'anno sulle Pallas, il logo "DS" viene rimpiazzato dal logo "Pallas".
Mentre sappiamo che ciò è avvenuto da Anno-Modello 1973.

Vero. Praticamente il cambio coincide con l'introduzione della DS23, tanto che ci sono delle 21 con maniglie incassate e volante morbido: quelle dell'AM '72, che hanno ancora il logo DS.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 24, 2020, 03:57:03 pm
Vero. Praticamente il cambio coincide con l'introduzione della DS23, tanto che ci sono delle 21 con maniglie incassate e volante morbido: quelle dell'AM '72, che hanno ancora il logo DS.

Infatti.
Io sono un feticista di queste unicità per un solo anno modello tra le quali si annovera il cruscotto AM 1969, la ID 20 con tanto di logo "ID 20" unico caso di logo nativo francese "ID" sempre solo per AM 1969...oppure la monofaro 1967, unico anno del monofaro con LHM...oppure il bifaro 1968, unico AM di terzo naso col cruscotto bicolore.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 24, 2020, 04:05:14 pm
Si: il logo sulle DS arriva relativamente tardi: inizialmente c'era solo il colore dello chevron (in zamac): oro per le DS, argento per le ID.
Poi con l'arrivo di modelli diversi, arriva anche il logo, ma solo per distinguere le versioni nuove: mentre la DS19 non ha mai avuto un logo, è arrivato prima ('65) con la DS21 e poi ('68) con la DS20. Anche la ID19 non ha mai avuto un logo, mentre c'era sulla ID20 proprio per distinguerla dalla 19.
Poi in Italia abbiamo strafatto col pataccone IDSuper su cruscotto e bagagliaio, ma si sa: a noi 'ste cose piacciono assai ;D

Dal '70, poi, non "essendoci che la DS", tutte hanno avuto un logo: dalla DSpécial alla DS23 Pallas Inieizione Elettronica Automatica.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 24, 2020, 04:13:49 pm
Ehhh….il logo "ID 20" è unico!
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 24, 2020, 04:16:18 pm
Eccovi una fotina inedita del logo IDSuper. E' del settembre '66.


(https://i.ibb.co/LCWJ8mD/EPSON001-6.jpg) (https://ibb.co/dQqLrFs)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Aprile 24, 2020, 04:39:34 pm
Bah..quello in Italia è più comune e poi investe 3 anni-modello un monofaro e due bifaro: 1967, 68 e 69.
"ID 20" ha più appeal!

Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Aprile 26, 2020, 12:01:11 pm
Ultimi cinque giorni per portarvi a casa una copia a prezzo scontato: la "promo", gli artiggggiani della qualità insegnano, dura poco e finisce, senza rproroghe, giovedì 30 aprile.
Inoltre, dal 2 maggio, dovremo alzare il costo di spedizione perché gli uffici postali da cui spedivamo le raccomandate piego di libri a circa 5 euro sono impraticabili e le spese dei corrieri ci stanno strangolando…

Qui il link al nostro sitino: www.archiviostoricocitroen.info

(https://i.ibb.co/QXsS2nB/LIBRI-03.jpg) (https://ibb.co/R7LrxPn)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Juliankey - Maggio 05, 2020, 04:43:57 pm
Complimenti a Maurizio e a tutto il cds....convivere con una ds e' davvero molto interessante e ottimamente scritto e impaginato....👍👍👍
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: SCARABEO - Maggio 05, 2020, 05:01:38 pm
Ricevuti. Grazie Mau.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Pernek - Maggio 05, 2020, 06:07:05 pm
Ricevuto,mi ha tenuto compagnia durante i giorni tristi del lockdown,adesso passiamo alla pratica;si guida!!
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Maggio 06, 2020, 03:43:53 pm
Io in questa fase di lockdown ho guidato un paio di volte la DSuper sul tetto della struttura condominiale di box dove la tengo. Tipo Mirafiori anni '30, avendo il box all'ultimo piano.
Purtroppo non ho potuto farlo con la CX perché è nella stessa struttura ma al piano terreno!
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: mozart - Maggio 06, 2020, 08:51:08 pm
è possibile avere il libro pagando con carta di credito o contrassegno ? grazie a chi mi risponderà
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: MarioCX - Giugno 03, 2020, 09:26:50 am
Recensito questo mese su Ruoteclassiche.
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Giugno 03, 2020, 01:10:35 pm
Sapevo sarebbe uscito qualcosa, se ne occupava Dario Tonani, ma qua è appena arrivato Ruoteclassiche di aprile, quello di giugno lo vedremo a settembre :D
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Martini - Giugno 03, 2020, 02:43:58 pm
Smentito dai fatti nel giro di quaranta minuti: RCL di giugno arrivato, pezzullo molto carino (e benevolo), ecchelo!

(https://i.ibb.co/VgSyCXN/RCL062020.jpg) (https://ibb.co/Lxtwg4P)
Titolo: Re:"Convivere con una Dea" prende forma.
Inserito da: Gianluca - Giugno 03, 2020, 02:48:06 pm
Direi addirittura lusinghiero.

Bello !  [:clap]