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Area Generale - Citroën ID/D/DS => Curiosità dal mondo DS => Topic aperto da: m_dilello - Aprile 16, 2011, 12:40:54 pm
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quante sono è dove sono le officine specializzate per le nostre DEE [:cont]
http://www.macrestauri.com/site/
[:hello] [:hello]
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a proposito di officine specializzate....ricordo che nel 92 o 93 sentivo spesso parlare di GARAGE TONINO di Monza, Spaggiari Oreste di Reggio e Roberto DiMarco di Collecorvino (PE)........ sapete se esistono più?
Ricordo anche che DiMarco ne aveva tantissime fuori dall'officina di sua proprietà [A:slurp] [A:slurp] [A:slurp] ...che fine avranno fatto?
ah.....e David auto??? ;D
(http://lnx.altromolise.it/spaw/images/banda%20bassotti.jpg)
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Tutti ancora attivi a quanto mi risulta. Le DS fuori dal piazzale di Di Marco ci sono ancora, quelle nel piazzale di David Auto no.
ciao, Emanuele
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Le DS fuori dal piazzale di Di Marco ci sono ancora
infatti mi sono sempre domandato se i prezzi che chiedeva erano in funzione di cio' [(muoio)] [(muoio)] [(muoio)] [(muoio)] [:hello]
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Tutti ancora attivi a quanto mi risulta. Le DS fuori dal piazzale di Di Marco ci sono ancora, quelle nel piazzale di David Auto no
eccetto forse questo lingotto d'oro svenduto a soli 70.000 euri [(occhioni)] [(occhioni)] [(occhioni)] [(occhioni)] [(occhioni)] [(occhioni)]
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=193339757
e' fotografata fuori da David Auto.....Ciao, Emanuele
(http://numistoria.altervista.org/blog/wp-content/uploads/2011/03/lingotto_220_kg.jpg) (http://www.slk-tuning.it/forum/images/smilies/sculacciamento.gif)
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infatti mi sono sempre domandato se i prezzi che chiedeva erano in funzione di cio' [(muoio)] [(muoio)] [(muoio)] [(muoio)]
io invece oxi mi sono sempre chiesto il motivo per cui quelle benedette vetture debbano per forza essere tenute a marcire in quel modo [(nonso)]
(http://www.slk-tuning.it/forum/images/smilies/1576.gif) [(matto)] [(cavolo)] [(piango)] [(martell)]
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Nella mia Dea, ho trovato un'adesiva con scritto Officina Citroen Silvano Ottani (Modena) credo che sia ancora attivo...
[:hello]
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Ottani e' ancora attivo,io e hall9000 lo teniamo attivo ;D
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Ottani e' ancora attivo,io e hall9000 lo teniamo attivo ;D
Detto il Mago Silvan, se non sbaglio... ;D
Praticamente tutte le DS targate Modena che ho visto in vita mia esibivano la sua vetrofania.
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Detto il Mago Silvan, se non sbaglio... ;D
Praticamente tutte le DS targate Modena che ho visto in vita mia esibivano la sua vetrofania.
e ti assicuro (un paio le ho viste di persona) che anche molte altre auto che escono da altre officine sono passate dalle sue mani [o:o:] [:fiu]
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e ti assicuro (un paio le ho viste di persona) che anche molte altre auto che escono da altre officine sono passate dalle sue mani [o:o:] [:fiu]
Molto probabilmente c'è passata anche la mia, avendo su la vetrofonia.
Lo voglio chiamare per sentire se se la ricorda... [:hello]
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e' piu' probabile che lo trovi al mattino... al pomeriggio non lavora quasi mai, almeno in teoria... comincia ad avere anche lui i suioi begli annetti e perdipiu' sta dietro a sua madre ultranovantenne.....
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e' piu' probabile che lo trovi al mattino... al pomeriggio non lavora quasi mai, almeno in teoria... comincia ad avere anche lui i suioi begli annetti e perdipiu' sta dietro a sua madre ultranovantenne.....
Grazie Hal per la info. [:hello]
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Tra l'altro oggi entrava in ospedale per un interventino che a suo dire aveva rinviato perche' dovevano arrivare i ricambi ;D
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Tra l'altro oggi entrava in ospedale per un interventino che a suo dire aveva rinviato perche' dovevano arrivare i ricambi ;D
azz... e' entrato solo oggi?.... bisogna che lo chiami (ma che ffai sveglio alle 3:25 di mattina??????)
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Tutti ancora attivi a quanto mi risulta. Le DS fuori dal piazzale di Di Marco ci sono ancora, quelle nel piazzale di David Auto no.
ciao, Emanuele
ho trovato le foto che feci nei primi anni 90 a Collecorvino [(occhioni)]
chissà se è ancora cosi oggi [(nonso)]
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/73379_483304531707172_851656179_n.jpg)
(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/376196_483304725040486_1512372275_n.jpg)
(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/304801_483304871707138_1096795617_n.jpg)
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/217484_483304988373793_561941810_n.jpg)
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/602022_483305081707117_238830194_n.jpg)
(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/601199_483305355040423_2075140566_n.jpg)
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e ti assicuro (un paio le ho viste di persona) che anche molte altre auto che escono da altre officine sono passate dalle sue mani [o:o:] [:fiu]
Una addirittura la conosci ;D
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Nel corso degli anni,quante saranno sopravvissute e quante saranno state smontate per ricambi.
Per quelle demolite non ci voglio neanche pensare(poverelle!)
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E questa è la meravigliosa DS di cui vi parlavo un bel pò di tempo fa [A:sob] [A:sob] [A:sob] e l'esterno dell'officina :)
Sapete per caso che fine ha fatto questa DS [(uhmuhm)] è in buone mani [(uhmuhm)]
durante la mia prima caccia, quasi a inizio anni 90 [:fiu]
( a quei tempi non c'era subito o ebay a darti una mano, ma dovevi per forza avere tanta fortuna e macinare km su km ),
mi imbattei in una 21 pallas, bianco, cuoio nero, fresco fresco di restauro.......strabellllllissimo [:love] [:love] [:love] e me ne innamorai all'istante.
Ero a Lugo di Romagna e se non dico una cacchiata, l'officina si chiamava "Tasselli e Facchini" [(nonso)]
Chiedeva 20.000.000 [(occhioni)] e a quel tempo, nonostante la mia grandissima ignoranza in ds, mi sembrarono veramente un enormità e cosi, non essendoci nessun appiglio di trattativa, della serie "o la vendo a questo prezzo o me la tengo" girai i tacchi e me ne andai. [A:sob] [A:sob] [A:sob]
[(su)] [(su)] [(su)] ricordo l'officina, hanno provato a fare i restauratori di DS ma con esito negativo, si erano anche un pò montati la testa, ora penso che non ci sia neanche più l'officina.... [A:mai]
grazie dell'info MAMBO [:kiss] infatti ero proprio curioso di sapere che fine avesse fatto l'officina!!!
Mi dispiace che le cose siano andate male, ricordo comunque che l'officina era ordinatissima e pulitissima e la DS ( almeno quella che ho visto io )
era impeccabile [:love] [:love] [:love].
Ricordo che uno dei 2 si lamentava perchè tanta gente gli portava a restaurare la propria ds, loro improntavano un sacco di soldi e poi a macchina finita o quasi il cliente non andava neanche più a ritirarla [(occhioni)]
che fosse stato questo uno dei problemi maggiori??? [(nonso)]
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/603100_483308065040152_56849760_n.jpg)
(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/602066_483308398373452_583588998_n.jpg)
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/734748_483308248373467_618725084_n.jpg)
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/5847_483308511706774_1879411940_n.jpg)
(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/217517_483308988373393_1327067730_n.jpg)
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ho trovato le foto che feci nei primi anni 90 a Collecorvino [(occhioni)]
chissà se è ancora cosi oggi [(nonso)]
La maggior parte di queste sono esattamente nella stessa posizione delle foto in questione [(occhioni)] . . .
Purtroppo il grande capo è invecchiato e gli anni son passati a 10 a 10. Mi hanno detto che vorrebbe vendere tutto ma è un tipo particolare, infatti 10 anni fa andai per un cruscotto di una Cx e mi rispose: ma se lo do a te io che ci faccio dell'auto? Ed io: ma sta marcendo. . . E lui: preferisco farla marcire che renderla inutilizzabile, un giorno la restaurerò.
La maggior parte delle Cx come delle Ds son ancora li.
Certo quando le restaura fa dei lavori favolosi ma andate su google maps e mettete questo indirizzo: SP75, Barberi, Abruzzo, Italia
Sul tornante posizionate l'omino.
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mi ricordo anche io di paolo tasselli di ravenna , lo conobbi ad un raduno di verona .
la sua auto era veramente bella , avevano un officina che installavano ache impianti a gas se non ricordo male .....
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[:ouch] sono tantissime [:ouch] e mi sa che la maggior parte sono li fuori a cadere a pezzi :'( :'( [(brrr)] [(brrr)]
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mi ricordo anche io di paolo tasselli di ravenna , lo conobbi ad un raduno di verona .
la sua auto era veramente bella , avevano un officina che installavano ache impianti a gas se non ricordo male .....
Si è vero....ma non so più che fine abbiano fatto.....
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La DS 21 bianca di cui sopra risulta ancora esistente, per fortuna, almeno stando al sito dell'Agenzia delle Entrate che permette il calcolo del bollo auto.
Regione Emilia Romagna
Prima immatricolazione 12/12/1969 (piazza Fontana... [(occhioni)])
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mi ricordo anche io di paolo tasselli di ravenna , lo conobbi ad un raduno di verona .
la sua auto era veramente bella , avevano un officina che installavano ache impianti a gas se non ricordo male .....
ecco dove avesto visto questa bella DS....gli anni passano.....
Ciao,
Emanuele
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La DS 21 bianca di cui sopra risulta ancora esistente, per fortuna, almeno stando al sito dell'Agenzia delle Entrate che permette il calcolo del bollo auto.
Regione Emilia Romagna
Prima immatricolazione 12/12/1969 (piazza Fontana... [(occhioni)])
Un'Altra storia nera della nostra Itali! >:( >:( >:(
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confermo raga....visto su google map...è ancora cosi. [(su)] [(su)]
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La maggior parte di queste sono esattamente nella stessa posizione delle foto in questione [(occhioni)] . . .
Purtroppo il grande capo è invecchiato e gli anni son passati a 10 a 10. Mi hanno detto che vorrebbe vendere tutto ma è un tipo particolare, infatti 10 anni fa andai per un cruscotto di una Cx e mi rispose: ma se lo do a te io che ci faccio dell'auto? Ed io: ma sta marcendo. . . E lui: preferisco farla marcire che renderla inutilizzabile, un giorno la restaurerò.
La maggior parte delle Cx come delle Ds son ancora li.
Certo quando le restaura fa dei lavori favolosi ma andate su google maps e mettete questo indirizzo: SP75, Barberi, Abruzzo, Italia
Sul tornante posizionate l'omino.
e infatti le auto sono ancora li molto probabilmente per colpa del suo carattere [(martell)]
ne ho sentite parecchie di storie simili e purtroppo non c'è verso di farlo ragionare [A:sob]
è anche vero che, se beccavi il giorno fortunato o se gli andavi a genio, riuscivi a portarti via una bella ds ad un prezzo onesto ma............parliamo di una tantum [:fiu]
a me cmq, fece tutto sommato una buona impressione [(nonso)] poi però trovai altrove la mia prima D e cosi non ci sono più tornato :)
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mi ricordo anche io di paolo tasselli di ravenna , lo conobbi ad un raduno di verona .
la sua auto era veramente bella , avevano un officina che installavano ache impianti a gas se non ricordo male .....
sinceramente non me lo ricordo questo, però era veramente da urlo [:love] [:love] [:love]
e se consideri che, venivo da un intera giornata passata a vedere catorci spacciati al telefono per meraviglie [A:sob] puoi capire il mio stupore!!! :o
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e infatti le auto sono ancora li molto probabilmente per colpa del suo carattere [(martell)]
A... ...ha anche un secondo deposito più grande . . .
ma quello non l'ho mai visto. Mi hanno detto che ci sono le versioni più rare [(occhioni)]
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Io l'ho visto parecchi anni fa,era completamente all'aperto diciamo un campo recintato,molte bicilindriche ma pochissime ds,l'unica cosa rara che ho visto erano i 4 cerchi a raggi montati su una ds berlina mi sembra di colore nero [???] [???] [:hello]
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Io l'ho visto parecchi anni fa,era completamente all'aperto diciamo un campo recintato,molte bicilindriche ma pochissime ds,l'unica cosa rara che ho visto erano i 4 cerchi a raggi montati su una ds berlina mi sembra di colore nero [???] [???] [:hello]
no no oxi, questa l'ho saputa anche io :)
da quello che ho capito, la sua abitazione è in un altra zona e nei garage, quasi top secret, dovrebbe avere delle belle ds [(occhioni)]
se sono rare non lo so, ma sicuramente non quel catorciame che ha dove lavora [:fiu]
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no no oxi, questa l'ho saputa anche io :)
da quello che ho capito, la sua abitazione è in un altra zona e nei garage, quasi top secret, dovrebbe avere delle belle ds [(occhioni)]
se sono rare non lo so, ma sicuramente non quel catorciame che ha dove lavora [:fiu]
infatti queste sono nel campo recintato che tutti sappiamo....ma l altra notizia..... [(spetteg)] [(spetteg)] interessante....MOLTOOOO INTERESSANTE !!!!!!
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andy indaga su codesta cosa :)
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andy indaga su codesta cosa :)
ok!!!! vediamo se riesco a scoprire qualcosa di più........... (http://images.movieplayer.it/2005/11/02/poirot-sfida-james-bond-69299.jpg) ;D
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Di posti così, purtroppo, è piena l'Italia.
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A... ...ha anche un secondo deposito più grande . . .
ma quello non l'ho mai visto. Mi hanno detto che ci sono le versioni più rare [(occhioni)]
Glielo ho chiesto l'altro giorno: ha in garage una SM sabbia metallizzato, una DS 20 Pallas verde metall., una ID 1969 con pochi chilometri, e poi non so....
Ciao,
Emanuele
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Glielo ho chiesto l'altro giorno: ha in garage una SM sabbia metallizzato, una DS 20 Pallas verde metall., una ID 1969 con pochi chilometri, e poi non so....
Ciao,
Emanuele
Sono le sue auto personali quelle che tiene maniacalmente per lui. La SM l'ho vista perchè la utilizza ed è bellissima mentre mi hanno parlato di una bellissima DS.
Il deposito che dicevo, dalle mie info è similare a quello che abbiamo visto in foto quindi anche lui scoperto. Se ho tempo qualche giorno vado a farmi un giro e chiedo se mi ci accompagna per darvi info più dettagliate anche sulle sue intenzioni a proposito di vendita.
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Sono le sue auto personali quelle che tiene maniacalmente per lui. La SM l'ho vista perchè la utilizza ed è bellissima mentre mi hanno parlato di una bellissima DS.
Il deposito che dicevo, dalle mie info è similare a quello che abbiamo visto in foto quindi anche lui scoperto. Se ho tempo qualche giorno vado a farmi un giro e chiedo se mi ci accompagna per darvi info più dettagliate anche sulle sue intenzioni a proposito di vendita.
magari CitroCX, e se ti permette di fare delle foto tanto meglio ;D
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Glielo ho chiesto l'altro giorno: ha in garage una SM sabbia metallizzato, una DS 20 Pallas verde metall., una ID 1969 con pochi chilometri, e poi non so....
Ciao,
Emanuele
La ds 20 pallas vert argente' e la id 20 1969 vert charmille ogni tanto le mette in vendita , la id 20 chiedeva 29.000 euri, c'era anche un topic in cui Paolo ds 56 chiedeva delucidazioni su questa id 20(e soprattutto sul prezzo).
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La ds 20 pallas vert argente' e la id 20 1969 vert charmille ogni tanto le mette in vendita , la id 20 chiedeva 29.000 euri,
c'era anche un topic in cui Paolo dscinquantasei chiedeva delucidazioni su questa id 20 (e soprattutto sul prezzo).
hai ragione Pietro, solo che a quel tempo non avevo mica capito che si parlava di Di Marco [:I]
solo adesso, riguardando le foto, ho riconosciuto l'ingresso ;D
https://forum.ideesse.it/smf/index.php?topic=12000.0
(http://desmond.imageshack.us/Himg833/scaled.php?server=833&filename=dsverdeditta001.jpg&res=medium)
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:o :o salve....mi chiedevo...ma qui in toscana a parte il grande STEFANO che fa tutto da se.....ci sono altre officine specializzate per questo pezzo di storia dell auto???? che so...a PISA,a SIENA,qui a FIRENZE [(muro)] [(muro)]fatevi conoscereeee.... [(nonso)] [(nonso)]
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:o :o salve....mi chiedevo...ma qui in toscana a parte il grande STEFANO che fa tutto da se.....ci sono altre officine specializzate per questo pezzo di storia dell auto???? che so...a PISA,a SIENA,qui a FIRENZE [(muro)] [(muro)]fatevi conoscereeee.... [(nonso)] [(nonso)]
boh??? hai visto in questa lista se c'è qualcosa di utile???
https://forum.ideesse.it/smf/index.php?topic=11089.msg248533#msg248533
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La ds 20 pallas vert argente' e la id 20 1969 vert charmille ogni tanto le mette in vendita , la id 20 chiedeva 29.000 euri, c'era anche un topic in cui Paolo ds 56 chiedeva delucidazioni su questa id 20(e soprattutto sul prezzo).
Casualita', le ha rimesse in vendita oggi alle 19,03 su e bay(o forse ci legge)!!
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Casualita', le ha rimesse in vendita oggi alle 19,03 su e bay (o forse ci legge)!!
(http://myweb.tiscali.co.uk/dirtbox/pics/muttley.gif)
pensi ci sia un infiltrato??? ok, allora iniziamo a dire che i suoi prezzi sono...........ASSURDI!!!!!!!!! ;D
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(http://myweb.tiscali.co.uk/dirtbox/pics/muttley.gif)
pensi ci sia un infiltrato??? ok, allora iniziamo a dire che i suoi prezzi sono...........ASSURDI!!!!!!!!! ;D
Aspetto il giudizio impietoso di Ivo su queste due auto.
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... ok, allora iniziamo a dire che i suoi prezzi sono...........ASSURDI!!!!!!!!! ;D
Quindi sono queste?
http://annunci.ebay.it/annunci/auto/pescara-annunci-collecorvino/auto-d-epoca-completamente-restaurata-si-a-permute/15775569 (http://annunci.ebay.it/annunci/auto/pescara-annunci-collecorvino/auto-d-epoca-completamente-restaurata-si-a-permute/15775569)
http://annunci.ebay.it/annunci/auto/pescara-annunci-collecorvino/bellissima-auto-d-epoca-come-nuova-si-a-permute/15775945 (http://annunci.ebay.it/annunci/auto/pescara-annunci-collecorvino/bellissima-auto-d-epoca-come-nuova-si-a-permute/15775945)
2,550 e 1830 visite e sono ancora lì...sono numeri da record assoluto dell'invenduto.
Guarda caso, ciò si ricollega a quanto avevo scritto qualche giorno fà sugli annunci che, come questi, non hanno indicato il prezzo richiesto :
...ed è già da allora che se c'è qualcosa che mi sta infinitamente sul cxxxo sono gli annunci senza prezzo.
Per me è quindi storicamente una questione di principio: se non metti il prezzo non ti chiamo, non esisti proprio, neppure fossi l'unico sulla terra a vendere quell'oggetto...
Quanto mi stuzzica cedere alla vanità di autocitarmi... 8)
[:hello]
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Aspetto il giudizio impietoso di Ivo su queste due auto.
Ciao Pietro, pensa che ho scritto il post di poco fà senza aver ancora letto il tuo!
Non posso essere impietoso o favorevole per il semplice fatto che, in entrambi gli annunci, manca uno dei 2 elementi per fare un paragone, ovvero il prezzo.
A meno che per "ID20 del '69" da 29,000€ non si intenda la dichiarata ID19 del '68 in vendita.
Le auto direi che hanno una bella carrozzeria, ma le foto sono troppo poche, buie ed inutili al fine di approfondire l'argomento con criterio, dato che mancano gli interni, il vano motore ed i fondi del pianale.
Ma in fondo anche se ci fossero, se la richiesta si aggirasse veramente sui 30,000€ per ognuna, mi sentirei come nel cortile di un ospedale psichiatrico mentre passeggio con uno dei degenti, lui parla del suo mondo ed io gli dico "sì, sì, è proprio così" , ma dopo io esco fuori dal cancello, mentre lui gira in tondo e poi ritorna nella sua stanza...
[:hello]
P.S. "restaurata fin nei minimi dettagli, pari ad una macchina nuova" è possibile, eccome, però bisogna vederli bene i minimi dettagli, e secondo me un lavoro del genere costa sui 15-20mila € (il lavoro, SOLO il lavoro, cioè da quando la macchina entra in officina a quando esce, ricambi inclusi, esclusa l'auto di partenza). A questo punto occorre valutare se il modello li valga o meno, e sinceramente le DS20 Pallas - tutte semiautomatiche - di fine produzione (a.m. '74) non è che siano proprio introvabili.
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Ciao Pietro, pensa che ho scritto il post di poco fà senza aver ancora letto il tuo!
Non posso essere impietoso o favorevole per il semplice fatto che, in entrambi gli annunci, manca uno dei 2 elementi per fare un paragone, ovvero il prezzo.
A meno che per "ID20 del '69" da 29,000€ non si intenda la dichiarata ID19 del '68 in vendita.
Le auto direi che hanno una bella carrozzeria, ma le foto sono troppo poche, buie ed inutili al fine di approfondire l'argomento con criterio, dato che mancano gli interni, il vano motore ed i fondi del pianale.
Ma in fondo anche se ci fossero, se la richiesta si aggirasse veramente sui 30,000€ per ognuna, mi sentirei come nel cortile di un ospedale psichiatrico mentre passeggio con uno dei degenti, lui parla del suo mondo ed io gli dico "sì, sì, è proprio così" , ma dopo io esco fuori dal cancello, mentre lui gira in tondo e poi ritorna nella sua stanza...
[:hello]
P.S. "restaurata fin nei minimi dettagli, pari ad una macchina nuova" è possibile, eccome, però bisogna vederli bene i minimi dettagli, e secondo me un lavoro del genere costa sui 15-20mila € (il lavoro, SOLO il lavoro, cioè da quando la macchina entra in officina a quando esce, ricambi inclusi, esclusa l'auto di partenza). A questo punto occorre valutare se il modello li valga o meno, e sinceramente le DS20 Pallas - tutte semiautomatiche - di fine produzione (a.m. '74) non è che siano proprio introvabili.
La id che prima era a 23.000 e poi a 29.000 e' proprio questa.
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[(su)] [(su)] [(su)] [(su)]SCUSAMI ANDY.....non avevo letto (poco tempo)il topic in questione.....
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se la richiesta si aggirasse veramente sui 30,000€ per ognuna, mi sentirei come nel cortile di un ospedale psichiatrico mentre passeggio con uno dei degenti,
lui parla del suo mondo ed io gli dico "sì, sì, è proprio così" , ma dopo io esco fuori dal cancello, mentre lui gira in tondo e poi ritorna nella sua stanza...
[:hello]
(http://www.torreomnia.it/forum/images/smiley15.gif)
che vi devo dire, quando leggo certi prezzi, per vetture identiche, che si trovano in rete a condizioni discrete e a cifre nettamente inferiori,
mi fa strano pensare che qualcuno le possa comprare [(nonso)]
cmq, l'id sembra bellina ma la 20Pallas - anche se non ha ancora gli interni - non mi ispira niente di che, anzi [:fiu]
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caxxeggiando un pò su google maps, ho visto che l'officina di Spaggiari Oreste a Montecchio Emilia
non esiste più [(occhioni)] Ho conosciuto gli Spaggiari ad una fiera d'epoca e poi ero stato anche a trovarli nella loro officina. Mi dispiace tanto, un altro tassello che se ne va dal mosaico delle officine storiche [A:sob]
Sapete qualcosa???
https://www.google.com/maps/@44.69343,10.4565384,3a,75y,47.89h,93.83t/data=!3m6!1e1!3m4!1s86jgVMMyWJ7v5-bXezHNLQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=it
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Anche l'officina Ai due Mori di Bassano è chiusa da qualche anno
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(https://media.tenor.com/images/eda7d258183b7d3073c90877b8c96ec9/tenor.gif) :o
secondo voi cos'è che porta a chiudere??? tempo e costi per sistemare una ds che spinge i più ad arrangiarsi da soli o l'età avanzata del mecca e la mancanza di ricambio???
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[dsfari] non certo per i ricambi, si trova di tutto. Sono i meccanici che invecchiano...
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[dsfari] non certo per i ricambi, si trova di tutto. Sono i meccanici che invecchiano...
si quello si Luciano, purtroppo invecchiare è naturale, guarda scara ;D
più che altro mi chiedevo se era più una questione di soldi, a tenere in molti lontano dalle officine o di mancanza di ricambio generazionale per il lavoro
o tutte e due o magari altre motivazioni ancora [(nonso)]
io per esempio 20 anni fa avrei fatto i salti mortali per poter lavorare in un officina come quella di Emanuele e imparare tutti i trucchi del mestiere, magari ai giovani di oggi non frega più un tubo [(caffegiornale)]
E' anche vero che oggi come oggi comprare una DS è diventato un lusso che non tutti possono permettersi [(fifone1)]
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Comprare, ripristinare e gestire un veicolo d'epoca è sempre stato un "lusso" ma che se ben gestito, si potrebbe anche assimilare ad un investimento a lungo termine.
Il problema purtroppo e che molti che, con il massimo rispetto, non avrebbero potuto permetterselo o erano al limite tecnico della cosa, lo hanno fatto comunque con risultati spesso disastrosi sia nella conservazione del veicolo stesso sia nell'eventuale rientro economico quando poi per motivi di forza maggiore, lo hanno dovuto cedere.....cruda e scomoda realtà.
Parere personale ovviamente...
[:hello]
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Condivido in toto.
Comprare, ripristinare e gestire un veicolo d'epoca è sempre stato un "lusso" ma che se ben gestito, si potrebbe anche assimilare ad un investimento a lungo termine.
Il problema purtroppo e che molti che, con il massimo rispetto, non avrebbero potuto permetterselo o erano al limite tecnico della cosa, lo hanno fatto comunque con risultati spesso disastrosi sia nella conservazione del veicolo stesso sia nell'eventuale rientro economico quando poi per motivi di forza maggiore, lo hanno dovuto cedere.....cruda e scomoda realtà.
Parere personale ovviamente...
[:hello]
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io invece no al-berto, concordo con haiede che se nel tempo ci spendi e la tieni con amore, è un bene che ti permette un domani di chiedere più di altri, ma le cifre che vedo oggi sui vari siti sono spropositate,
e non parlo di id/ds belle e coccolate intendiamoci, ma di catorci tenuti con lo sputo, che i proprietari ( magari di semplice discendenza ) non sanno neanche che nome commerciale hanno.
scrivono sull'annuncio: splendido squalo o mitica citroen d'epoca, sperando che qualche pollo gli faccia fare un bel gruzzoletto. Tu dirai: ok, ma tanto nessuno gliela compra, forse ( anche se purtroppo non è cosi ), però è ovvio poi, che se tu hai un catorcio e chiedi 15, solo perchè è figo, io che c'ho la ds bella chiedo 40, mica sò fesso! Fino a pochi anni fa sognavi ma riuscivi anche a realizzare il tuo sogno, prova oggi da giovane e non da imprenditore coi soldi, con 10.000 eurini a cercare una ds, ti ridono in faccia........... e cosi non resta che andare ai raduni e farsi il solito selfie con l'auto dei sogni. [(sonogiu)]
E ovvio che chi come noi ne ha una, gode a vedere salire i prezzi alle stelle, ma se mi metto dalla parte di chi non ce l'ha e ne vorrebbe tanto una, mi fa tristezza [A:sob] che ve devo di, c'avrò er còre de mamma [(caffegiornale)]
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cmq haiede, se possibile, vorrei non continuare su questo argomento battuto e ribattuto più volte qui sul forum e sapere invece il tuo pensiero riguardo la moria di storiche officine citroen
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Secondo me è solo una questione di età anagrafica dei meccanici. Alla fine quelli che hanno chiuso sono tutti meccanici che le hanno riparate negli anni 70/80/90 e hanno continuato a farlo anche dopo la transizione della DS da auto normalmente circolante a auto d'epoca. Sono tutti andati in pensione o, purtroppo, mancati.
Di officine che si occupano di auto d'epoca in generale ce ne sono ancora. La DS è un pò particolare e servono competenze specifiche.
Sono pochi purtroppo quelli che hanno il coraggio di avviare una nuova attività (tipo Haiede, i MAC restauri, Loris Carrer ecc...) e dedicarsi al restauro di queste auto, rimpiazzando di fatto le officine che naturalmente chiudono per sopraggiunti limiti di età.
Nel migliore dei casi, il know how si tramanda e l'officina prosegue la sua attività, come nel caso di Emanuele.
Io la penso così
[:hello]
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In buona parte è vero ciò che ha scritto RUOTESGONFIE ma c'è anche un risvolto economico: la rentabilità di ripare e manutenere queste vecchiotte (ma anche altre di marche differenti) non è tale da giustificare l'impegno che la cosa richiede: come tutti noi sappiamo (se abbiamo una storica) ci vuole molto tempo (tralasciamo competenza e capacità) ed oggi il tempo in officina costa molto specie se si vogliono fare le cose bene quando non anche con i "riccioli" dal punto di vista estetico....ci vuole tempo a cercare i ricambi, ad averli, spesso si devono pagare subito quando anche non prima di averli, bisogna averne in casa un piccolo stock per compensare le non disponibilità.....tutte cose che costano molto, sia in termini di denaro che di impegno delle attrezzature tecniche di officina .... ecco allora che sono rimasti nomi storici (ma che fanno anche altro oltre alle storiche) oppure nomi importanti che lavorano ad alto livello (e di conseguenza costi) dove non devono farne tante per guadagnare ma scelgono lavori importanti e costosi........tutto ciò che sta in mezzo, o è già scomparso da qualche anno o è in via di chiusura.....
Questa è una mia analisi e sensazione....ma potrei anche sbagliare ehh... [o:o:]
[:hello]
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Caro Heidi, a leggere ciò che scrivi sembra davvero essere così.
È sensato.
Però se vai a vedere, ad esempio, la realtà Helvetica, e tu con le tue caprette la dovresti conoscere, ti accorgi subito che le auto d'epoca esistono.
Malgrado il costo della vita sia sensibilmente più alto.
Tanto per fare un esempio, la più scalcinata delle officine lavora ad almeno 120€ l'ora.
Non parliamo delle concessionarie o delle carrozzerie.
Siamo sempre attorno alle 200€
Questo comporterebe, secondo il tuo metro, che nessuno si possa permettere un'auto d'epoca.
Eppure non è così.
Forse non ci sono più "poveracci" ad avere queste auto.
Ma dal ceto medio in su, se vuoi, te la puoi permettere.
Questo per dire cosa ?
Che se è vero che i costi, anche in Italia, sono saliti molto, anche chi questi soldi li guadagna, guadagna di più.
O no ?
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..
Malgrado il costo della vita sia sensibilmente più alto.
...la più scalcinata delle officine lavora ad almeno 120€ l'ora.
....sempre attorno alle 200€
....
prezzi, giudicati con il metro Italico altissimi, se non esagerati, ma penso che i vostri prezzi siano rapportati al salario medio Elvetico che senz'altro è ben più alto che da noi poveri terroni ;D
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Sì, Mario. Sicuramente.
È chiaro che per pagare queste cifre i salari sono decisamente più alti.
Ma vale anche per l'Italia.
Se paghi l'ora di un meccanico più cara avrà a fine mese un salario più alto.
O no ?
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Oggi tenere aperto un'officina è una grande impresa
Ci sono troppe tasse, l'imu, la tassa sui rifiuti normali, tassa smaltimento rifiuti speciali, l'antincendio una volta all'anno, controllo massa terra una volta all'anno, visite mediche, ecc. Poi c'è lo studio di settore: se hai 3ponti sollevatori, se hai 3 stazioni di ricarica clima, se hai un tot di metri quadri, allora devi avere un certo tot fatturato; altrimenti, sei un evasore e arrivano i controlli. Per riparare le auto devi comprare l'attrezzatura diagnostica e un tester non basta, oltre a dover tenerli sempre aggiornati. Ora per entrare in diagnosi sulle auto devi pagare la casa madre, cioè il pass-thru altrimenti non fai diagnosi. Tutti gli attrezzi hanno bisogno del controllo periodico una volta all'anno da parte di un ente specifico, per non parlare se hai dipendenti come me....mi fermo per non essere paranoico.
Anche se vuoi tenere aperto ti fanno chiudere [:hello]
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Caro Heidi, a leggere ciò che scrivi sembra davvero essere così.
È sensato.
Però se vai a vedere, ad esempio, la realtà Helvetica, e tu con le tue caprette la dovresti conoscere, ti accorgi subito che le auto d'epoca esistono.
Malgrado il costo della vita sia sensibilmente più alto.
....tieni presente che quello che da voi è un buono stipindio, qui è quello di un tecnico di valore a fine carriera inquadrato già nei ranghi di responsabile o prima dirigenza...
Tanto per fare un esempio, la più scalcinata delle officine lavora ad almeno 120€ l'ora.
qui si va da circa 40 Eu/h per le più economiche e generiche fino ad anche 75/85 per marchi blasonati ovviamente + iva.......di quei 40, se sei il titolare e se non paghi l'affitto del posto dove lavori, tolti costi fissi, costi variabili, tasse e contributi forse ne rimangono 17/18 per te che hai lavorato.....immagina come puoi mandare avanti una attività se immobilizzi oltre il 50 percento delle potenzialità dell'officina anche con 2 sole macchine storiche al mese (se va tutto a buon fine, se ti arrivano i pezzi in tempi ragionevoli e non 20 o più giorni dopo averli ordinati, se come utilizzatore professionale ti concedono di pagare almeno a fine mese e non cash all'ordine) ..... quante automobili "normali" fai nel mentre?.....quale scontistica hai sui ricambi "normali" cosa totalmente o quasi inesistente sui pezzi delle storiche?.....la "liquidità" necessaria per lavorare un'officina la ricava tra la differenza dei prezzi di listino al pubblico e le condizioni di prezzo e pagamento che invece gli vengono concesse dai fornitori......non dal solo utile orario: altrimenti invece di avere i denari per andare al super a fare la spesa, usi il tuo "stipendio" per comprare le cose che servono ed i ricambi.....
Non parliamo delle concessionarie o delle carrozzerie.
discorso come sopra......con l'ossessione del tempo: i carrozzieri devono fare veloce, fare tanto....il fare bene non è determinante (almeno qui è una mentalità imperante questa)
Siamo sempre attorno alle 200€
Questo comporterebbe, secondo il tuo metro, che nessuno si possa permettere un'auto d'epoca.
Eppure non è così.
torno ad affermare quello che ripeto da tempo: un bene di lusso, superfluo ma piacevole, non indispensabile alla propria vita e/o attività professionale.....non è cibo,ne salute, ne alloggio.....e se queste priorità assorbono il 70% delle risorse economiche guadagnate in un mese.....il "lusso" di una macchina d'epoca, ma anche della bici da corsa, degli sci o di qualche bella vacanza....purtroppo non ci "stanno"
Forse non ci sono più "poveracci" ad avere queste auto.
un termine irrispettoso per definire chi si fa un lato B tanto da mattina a sera per riuscire a sbarcare il lunario ogni mese
Ma dal ceto medio in su, se vuoi, te la puoi permettere.
forse li da voi esistono ancora dei paletti che possano definire chi rientra in tale definizione di fascia economico/sociale.....qui un pò meno: la forbice si è notevolmente allargata chi non poteva è rimasto tale.....chi con sacrificio ed a volte rischio poteva ... ora non può più......chi ha sempre potuto, non gli è cambiato nulla se non anche è migliorato!
Questo per dire cosa ?
Che se è vero che i costi, anche in Italia, sono saliti molto, anche chi questi soldi li guadagna, guadagna di più.
ni....non confondiamo i costi con l'utile: se tutto è rincarato....l'aumento della tariffa oraria (semprechè ragionevole....certo che se aumenti 12/15 Eu l'ora...) non è finalizzato ad aumentare il guadagno ma a compensare i maggiori costi sperando di aver calcolato bene e che a conti fatti non retrocedi avendo aumentato si ma alla fine guadagnando meno di prima....
O no ?
quanto sopra IMHO!
[:hello]
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Guarda, Heidi, ti porto un esempio di ieri.
Proprio ieri ho ordinato delle lastre in alluminio che uso per il mio lavoro.
Io parto dal sano principio che se "guadagno" in Svizzera mi fornisco in Svizzera.
Perché mi sembra giusto.
Ho fatto così per i primi 30 anni professionali.
Poi, da una decina di anni a questa parte, ho cominciato, su alcuni prodotti che non mi servono all'istante, a comperare in Italia quando la ifferenza di costo è importante.
E solo su prodotti che posso immagazzinare comperandone un certo quantitativo.
Ecco, ieri ho dovuto ordinare queste lastre e le ho ordinate dal fornitore italiano che utilizzo da 10 anni.
Giusto perché avevo tempo ho chiesto ugualmente al mio ex fornitore svizzero.
Ebbene, le lastre italiane mi costano il 40% in più di quelle svizzere e a questo costo devo aggiungere i costi d'importazione che ricevo direttamente dallo spedizioniere.
Questa, a prescindere da ogni discorso, è la realtà.
Preciso che il rivenditore svizzero si trova nella svizzera tedesca dove i costi ed i salari sono sensibilmente più alti che in Ticino.
C'è da chiedersi come faccia a sopravvivere .....
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....carissimo....non entro nelle dinamiche commerciali che non conosco, magari il fornitore Italiano compera male o compera poco e non riesce ad avere competitività adeguata, magari non glie ne frega molto di vendere quel prodotto (non escluso il fatto che da noi siamo abbastanza provinciali e poco "internazionali").....anche io ho approfittato dell'iva al 16% durante lo scorso anno in Germania: ormai non è più tempo di attuare la politica del comprare e produrre "in casa"....si va dove ci sono condizioni migliori o quantomeno da chi garantisce disponibilità e servizio (anche se queste cose costano un pochino ma alla fine c'è sempre da guadagnarci)....
Parere personale
[:hello]
Ps: si intende che non giustifico e non condanno nessuno ehh.....se poi il tuo fornitore italico è diventato un filibustiere....peggio x lui ehh....
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non sono sparito è?!?! leggo con interesse e intanto cerco di farmi un idea.
(http://oltreuomo.com/wp-content/uploads/2013/11/prima-gif-il-medico.gif)
magari non sarebbe male sentire anche il parere di qualcun'altro del settore per avere più raffronti [(caffegiornale)]
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Io posso solo parlare della mie due esperienze, tutte e due molto negative (non ricordo se l'ho già scritto..in ogni caso repetita iuvant).
Quando ho comprato la mia (e avevo parecchi lavori da fare) mi hanno presentato un tizio (in pensione) che ha lavorato per una vita in una officina autorizzata Citroen , l'ho chiamato gli ho spiegato cosa c'era da fare, e solo dopo la prima settimana di lavoro (non volevo accumulare più giorni) quando gli ho chiesto quanto gli dovevo ho scoperto che pretendeva 35euro all'ora...l'ho pagato, l'ho ringraziato... e gli ho detto che poteva cercarsi un'altro pollo, perchè non avevo intenzione di farmi spennare, per poi scoprire che mi aveva fatto 2/3 sabotaggi ad hoc (ma questa è un'altra storia, che magari scriverò in un'altro topic).
La seconda esperienza l'ho fatta in una officina autorizzata Citroen dalle mie parti, dovevo cambiare, la scatola dello sterzo, la sola sostituzione mi è costata 305euro, già mi avevano dato un notevole fastidio i 5euro (su 300), ma il clou l'abbiamo raggiunto quando, mentre gli stavo dando i soldi, forse per giustificare la somma, mi ha detto che dovevo capire che per cambiare il pezzo in questione, il meccanico ci aveva impiegato 24(ventiquattro) ore lavorative, e quindi mi stava trattando ...benissimo la mia risposta è stata "mi stai spellando...almeno non mì prendere per il culo"... da allora in poi tutti i lavori li faccio fare dal mio meccanico (onesto e preparato), che di DS nella sua vita lavorativa, ha visto solo la mia, e quella di un mio amico.
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....se ci ha messo 24 ore, ha lavorato a 12,5 Eu l'ora.....ultra onesti! [:color] [:ohoh]
....se invece ce ne hanno messe 5 o 6.... [:ouch] [:crazy]
[:hello]
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Hahahahaha... questo calcolo non lo avevo fatto, secondo me più di 2/3 ore non ci hanno messo, considera che l'officina/concessionaria è degli 60, infatti non ricordo se alle pareti dell'officina appunto, o in ufficio, ci sono delle foto bellissime relative alle bisarche che gli scaricavano DS nuove di pacca, considera che chi l'ha acquistata è molto giovane, ma chi ci mette le mani, è un meccanico di vecchia data, e che ne avrà cambiate decine, disponendo tra l'altro dell'attrezzatura Citroen dell'epoca, come per esempio, "l'affare" che serve per "centrare", la scatola guida (che qualcuno di questo forum, non ricordo più chi, si è autocostruito)... [:hello]
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Io me l'ero autocostruito, per poi non usarlo mai più (e di scatole ne ho cambiate almeno quattro) perché facevo prima - e meglio - "a tatto".
Poi, la prima che ho cambiato, ci ho messo meno di un'ora. Le altre, meno 8)
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"l'affare" che serve per "centrare", la scatola guida (che qualcuno di questo forum, non ricordo più chi, si è autocostruito)... [:hello]
se non erro fu messer IDcronio, una decina di anni fa [:crazy] chissà se le foto ci sono ancora [?]
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Quello che mi ero fatto io era questo:
(https://i.ibb.co/RvDV1Br/dima.jpg) (https://ibb.co/kHSWp9b)
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Vedi che avevo ragione...se tu alla prima ci hai messo meno di un'ora...figurati un meccanico...quindi ipotizzando 2/3 ore sono andato mooolto largo...
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.....ora non esageriamo: se si vuole tutto pulito, lustro,verniciato, cambiate magari anche le boccole dei braccetti, ingrassate le rotule e ripulito tutto il pulibile in zona....ci vuole una mattinata o un pomeriggio almeno....se invece va bene tutto come sta .... beh allora.... [:color]
[:hello]
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Io me l'ero autocostruito, per poi non usarlo mai più (e di scatole ne ho cambiate almeno quattro) perché facevo prima - e meglio - "a tatto".
Poi, la prima che ho cambiato, ci ho messo meno di un'ora. Le altre, meno 8)
Cambio scatola guida, in meno di un ora... sei favolosamente rapido.
Io, che un minimo di manualità negli anni la ho maturata, ci metto minino mezza giornata.
Però faccio tutto con calma ed attenzione..
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Anche a me meno di un’ora sembra una corsa inutile contro il tempo,
Solamente una volta ho smontato la scatola guida, e per poter lavorare bene ho dovuto togliere i parafanghi la batteria, il radiatore...
Ho forse esagerato, si può fare anche senza smontare niente, ma tanto tempo ne avevo ed ho voluto fare bene il lavoro, è per questo che consiglio vivamente di utilizzare l’apposito attrezzo per l’allineamento del piantone con la scatola guida, perché se montata con angoli di allineamento non corretti ne va pregiudica il funzionamento
Per cui, dall’alto del basso della mia inesperienza consiglio di procedere come da manuale e senza fretta che tanto nessuno ci rincorre
Mario55
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Mah. La prima era una '68, quindi batteria a destra. Ma anche a smontare la batteria non ci si mette molto.
Se ho smontato il radiatore, non mi ricordo. Probabilmente si. Ma anche quello...
Una volta che si ha lo spazio, smontare la vecchia e mettere su la nuova, è un attimo. Ti segni le distanze...
Pulire e ingrassare, la scatola nuova era già pulita, i braccetti li ingrassi senza smontare niente.
L'allineamento, il primo l'ho fatto con la dima. Poi l'ho ricontrollato "a spessore". Era da ri-aggiustare un po'.
Da lì in poi le altre le ho regolate a spessore. Cioè, metto un pezzo di legno sotto il mozzo del pignone, qualcuno a girare lo sterzo, guardo che la distanza fra il legno e il mozzo non cambi, serro tutto.
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Hai ragione Davide, ma a me non hanno lustrato, pulito, verniciato, e sostituito niente... semplicemente, tolta una e messa l'altra. [:hello]
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... ma a me non hanno lustrato, pulito, verniciato, e sostituito niente... semplicemente, tolta una e messa l'altra.
E' una cosa che non capisco, è capitato anche a me con la macchina di tutti i giorni, vero che "le pulizie di fino" il meccanico non è tenuto a fartele, ma santo cielo smonti una cosa e non pulire nemmeno la zona è proprio antipatico per il cliente >:(
Il mio meccanico DS è differente ;D [:color]
[:hello]
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......
Il mio meccanico DS è differente ;D
Anche il mio
(https://live.staticflickr.com/5676/22285012015_bf87f7f223_z.jpg)
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Anche a me meno di un’ora sembra una corsa inutile contro il tempo,
Solamente una volta ho smontato la scatola guida, e per poter lavorare bene ho dovuto togliere i parafanghi la batteria, il radiatore...
Ho forse esagerato, si può fare anche senza smontare niente, ma tanto tempo ne avevo ed ho voluto fare bene il lavoro, è per questo che consiglio vivamente di utilizzare l’apposito attrezzo per l’allineamento del piantone con la scatola guida, perché se montata con angoli di allineamento non corretti ne va pregiudica il funzionamento
Per cui, dall’alto del basso della mia inesperienza consiglio di procedere come da manuale e senza fretta che tanto nessuno ci rincorre
Mario55
Io di solito, sia sulla mia, che su quella di un mio conoscente, stacco solo un parafango, quello sx, ma in ogni caso, anche solo preparare la vettura, metterla sui cavalletti, scaricare il refrigerante....son passati i primi 20 minuti [A:sob] [A:sob]....poi smonta il sistema dei fari, il radiatore....cambia scatola...e rifai tutto il contrario... mma ....
Sarò io che sono rimba vecchio e lento [8)] [8)] [:crazy]
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e ci risiamo, come al solito si parte parlando di officine d'epoca e si finisce con il tempo che si impiega per smontare una scatola guida [(uhmuhm)]
ma un topo vostro per parlare della scatola guida non ve lo potete aprire??? ;D
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Anche il mio
[:hap] Non volermene, mi tengo stretto il mio ;D [:color]
[:hello]
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Non volermene, mi tengo stretto il mio ;D [:color]
[(ridotroppo)] [(ridotanto1)]
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Anche il mio
il brutto scara è che a volte, a fare i conti dei lavori fatti, trovi il fratello del meccanico.....Telohamet Indukul [(sonogiu)]
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Attento a non voltargli mai le spalle Franco... [:D] [:kiss] [:hello]
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Sì, sto attento....