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Area Generale - Citroën ID/D/DS => Curiosità dal mondo DS => Topic aperto da: SCARABEO - Settembre 10, 2019, 03:17:37 pm
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L'inizio è volutamente soft.
Poi, vedete voi....
(https://resize1.prod.docfr.doc-media.fr/r/1010,,forcex/img/var/doctissimo/storage/images/fr/www/sexualite/diaporamas/temoignages-amour-lieux-insolites/4663049-5-fre-FR/Temoignage-Vos-endroits-insolites-pour-faire-l-amour.jpg)
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E cosa dovremmo vedere?
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...ma se l’altro ieri mi avevi detto che la tua vera passione era per la Golf...
(https://i.ibb.co/wrVdP8S/3-C9436-B9-8135-440-D-BD8-B-F4102541-BA61.jpg) (https://ibb.co/936p1Bb)
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Toh! Una donna "normale" non Photoshoppata, col suo filo di cellulite e l'interno delle cosce che si sfiora un po'. Splendidamente reale.
Grazie Scarab, non se ne può più di donne di plastica.
Piuttosto, chi di voi si è intrattenuto in attività ludiche sulla DS?
Si può dire no?
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Beh, considerando che io le DS le guidavo fin dagli anni '70... [;)]
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La trovo divina anche per divertirsi a bordo, con tutto quello spazio... ;D
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Peccato esserci arrivati un po' tardi...
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....lo so, non c'entra nulla col sesso.... ;D ;D ;D
(https://i.pinimg.com/736x/df/16/4e/df164e7dd46f5745178f77210f90f9db.jpg)
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Dategli da mangiare poveraccia….
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Volevi forse far notare che è verniciata male ?.....o che mancano i profili sopra e sotto gli sportelli ? [:D] [:D] [:D] [:D] [:D]
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Ah già.
Sarà una DSuper con i profili Pallas come la mia.
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Dategli da mangiare poveraccia….
dai... mi sacrifico e me la cucco io ;D [:p]
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Vai sereno, io adoro le curvy.
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A me non sembra troppo magra...Anche io adoro le "burrose" ma questa è una ragazza in forma, senza particolari "debordanze" ma comunque femminile...
Certo, non è una tipa da "brazzer" ma pur sempre con un bel fisico...
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A me non sembra troppo magra...Anche io adoro le "burrose" ma questa è una ragazza in forma, senza particolari "debordanze" ma comunque femminile...
Certo, non è una tipa da "brazzer" ma pur sempre con un bel fisico...
...sì, è verniciata molto male.... ;D ;D ;D ;D
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...ma questa è una ragazza in forma, senza particolari "debordanze" ma comunque femminile...
Adoro le debordanze.
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Io la avevo negli anni '80, quando ancora mi… piacevano le ragazze più delle ds. Molto confortevole per la camporella. Capita spesso che miei coetanei quando si avvicinano per parlare della macchina ricordino la comodità dei sedili. ;D Era anche valida per rimorchiare in certi ambienti. ;D
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Molto confortevole per la camporella.
Diciamo che infilarsi in certi viottoli oscuri con a DS per dare inizio alle attività ludiche può essere un problema...anzi, poteva essere (al passato), in quanto oggi non credo che nessun proprietario di DS rischierebbe di rigare la vernice infilandosi in posti frondosi.
Si può sperimentare in garage.
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Concordo con te Vince ......anche io la prima DS l'ho avuta negli anni 80, per la precisione, la prima l'ho comprata nel 1980, è chiaro altresì che venivano prima le "sgrinfie".....ma la DS mi ha affascinato subito, all'epoca (ed ancora adesso) non esisteva concorrenza, e ti dirò almeno nel mio caso aiutava ad "acchiappare" dippppiù....poi che mi crediate o no, io nella mia prima DS ci ho fatto le ORGE, e non per modo di dire.....lo sapete no ?....abbassati i sedili anteriori, veniva (e viene) fuori un letto ad una piazza e mezza.....senza tunnel, freno a mano e leva del cambio tra le p...le, (e non solo in senso lato), era letteralmente (e materialmente) una goduria.....
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Io ho visto un film porno francese vintage dove trombavano su DS Vert Muscineé.
Era per interesse collezionistico ovviamente....
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Io ho visto un film porno francese vintage dove trombavano su DS Vert Muscineé.
Era per interesse collezionistico ovviamente....
;D
Titolo ?
Sempre per interesse collezionistico ovviamente.... :)
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Titolo......titolo.... [:D]
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Mi pare la protagonista fosse italiana, una morettona. Film fine anni'70 o primissimi '80.
Ci deve essere anche un episodio di porno-fotoromanzo con Gabriel Pontello. [:fiu]
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Il titolo non l'ho visto
Mi si è abbassata la vista... ;D
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Mi pare la protagonista fosse italiana, una morettona. Film fine anni'70 o primissimi '80.
Ci deve essere anche un episodio di porno-fotoromanzo con Gabriel Pontello. [:fiu]
Quello ce l'ho !
(https://i.ibb.co/B3FRVpj/SexOnDs.jpg) (https://ibb.co/T2d5BfR)
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Toh! Il vecchio Gabry.
Ifix-Tchen-Tchen!
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La DS e il sesso? Bho....non saprei...a parte che ci ho concepito mia figlia....cullata quando era nel pancione....portata a casa dall'ospedale quando è nata....non saprei che dire in merito, a no, ecco, ora ricordo, mi ci sono sposato....di più non saprei [o:o:]
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Quello ce l'ho !
(https://i.ibb.co/B3FRVpj/SexOnDs.jpg) (https://ibb.co/T2d5BfR)
[:clap] [:clap]
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(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/83938910.jpg)
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Franco scommetto che questa ti manca [:D] [:D]
(https://i.ibb.co/RycNG8P/cabrio.jpg) (https://ibb.co/YZhX4g8)
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(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/11606310.jpg)
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Questa l'ho mai postata ?
(https://i.ibb.co/gmvgrW0/DsSexy13.jpg) (https://imgbb.com/)
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Fotomontaggio, anche malfatto.
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Probabile...
Mi ero concentrato su altro, sono un inguaribile romantico. :)
Però ho notato che la DS non è una Pallas, probabilmente neanche una DS perché mi pare abbia lo chevron in zama.
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Citroen a volonta' e qualche "signorina"....
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Fotomontaggio, anche malfatto.
E poi le scritte "DS21" e "Pallas" sono invertite.
L'una sta dove dovrebbe stare l'altra.
Sono pedante, lo riconosco, ma questa è una cosa che trovo insopportabile.
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Hai ragione.....penso che il carozziere dopo la vernicie si e' sbagliato al rimontarle.
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Va bene, ho capito: non vi è piaciuta.
State invecchiando eh ?
Provo con questa....E poi non mi dite che ho la fissa delle "top di gamma", questa sembrerebbe una dspecial...
(https://i.ibb.co/YkJDv39/DsSexy7.jpg) (https://ibb.co/C74Jxzd)
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Sembrerebbe una DSpecial fin de serie.
La tipa, anche se un po' magruccia, invece è sul Pallas andante.
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Va bene, ho capito: non vi è piaciuta.
State invecchiando eh ?
Provo con questa....E poi non mi dite che ho la fissa delle "top di gamma", questa sembrerebbe una dspecial...
(https://i.ibb.co/YkJDv39/DsSexy7.jpg) (https://ibb.co/C74Jxzd)
[:clap] [:clap] [:clap] [:clap] io adoro le special......... [:fiu] [:fiu]
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[:clap] [:clap] [:clap] [:clap] io adoro le special......... [:fiu] [:fiu]
Beh, magari è la tua :)
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;D ;D Gli interni sono identici targa nero, manca solo quel bel pezzo di optional non originale Citroen..... [:hello]
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nulla da dire sul tacco conficcato nel sedile??
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nulla da dire sul tacco conficcato nel sedile??
Un tocco di feticismo bipartisan. [;)]
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tanto non è sky, non pelle
.... [:D] [:D] [:D] [:D]
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(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/11697510.jpg)
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Mi pareva di averla già vista questa foto....
Canalis in grande spolvero...
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Scusa, io guardavo la targa.
Sai che sono un grande estimatore delle targhe nere..... [o:o:]
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Si, si...Anche io :)
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Quando "LA MECCANICA" è la moglie del meccanico.... [o:o:]
(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/11816210.jpg)
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ahah povera modella, schiacciata dal culo della DS.
Quando "LA MECCANICA" è la moglie del meccanico.... [o:o:]
(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/11816210.jpg)
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Se dovessi sapere che ci fosse un meccanico così di DS [dsupdown] [:fiu] [:fiu]............pagherei il cambio olio anche se non dovesse farmelo....... ;D ;D ;D
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............pagherei il cambio olio anche se non dovesse farmelo....... ;D ;D ;D
Come a tutt'oggi ....... [;)]
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Volendo...ti fa un cambio olio. Basta chiedere ;D
(https://i.ibb.co/99wkpjN/0bd6f48038f3c2f93cb3d73f0504cedb.jpg) (https://ibb.co/mCvVR7G)
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Come a tutt'oggi ....... [;)]
[(ridotroppo)] [:clap] [:clap] [:clap]
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Tirare giù le fasce elastiche e verificare per bene i liquidi, quantità e vischiosità...nel caso si fa un rabbocco.
(marietto lo sporcaccione)
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Come a tutt'oggi ....... [;)]
[(muoio)] [(muoio)] [(muoio)] si almeno non mi incazzerei !!!! [(ridotanto1)] [ 0O]
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(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/11863610.jpg)
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Helena, I suppose.
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...dall'alluce valgo ? [(occhioni)]
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...dall'alluce valgo ? [(occhioni)]
Peggio: dalla targa della DS.
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Debole.
(https://i.ibb.co/fSVbsWw/image821.png) (https://imgbb.com/)
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(https://i.ibb.co/vVhPKFm/image855.png) (https://ibb.co/RYN0VFP)
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Embé !
(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/12084510.jpg)
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Un classicone ! [:clap]
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Io preferivo farlo dentro [:D].. anche perchè le Nostre hanno il cofano in pendenza..... [:D]
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(https://i.pinimg.com/564x/08/a1/58/08a1586788088061891be0ff8b0b34b2.jpg)
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(https://i.pinimg.com/474x/d0/1b/fe/d01bfede589f9261893d04e3a33dec04.jpg)
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(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/12233010.jpg)
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Questa ragazza postata sopra da Franco ha fatto un servizio completo sulla DS (servizio fotografico, intendo..).
Molto accattivante..
Io rispondo con questa, che però mi piace meno...
(https://i.ibb.co/nwhGCBC/DsSexy16.jpg) (https://ibb.co/Bf8pNGN)
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(https://i.pinimg.com/originals/84/0d/62/840d62f92987520528b479030fb5cf47.jpg)
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Questa mi sembra di non averla mai vista prima e sia chiaro non è la passera. [o:o:]
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(https://i.ibb.co/Ms5RdQX/Sdg1o-MKRRau-ENKXSMq-CT8-A.jpg) (https://ibb.co/1LJ9cjS) (https://i.ibb.co/BCLzPf2/IVa6u-Tta-To-Ce1-J1cgz-UGTg.jpg) (https://ibb.co/CHB1twK) (https://i.ibb.co/YPW8cx0/wg-Gy-Sj-Sj-Ta-KIRYby-L3i-KOg.jpg) (https://ibb.co/34sWpnR) (https://i.ibb.co/hKWcYvd/IWp0-Z8-C6-Tuyr4-RWY67l4-Ig.jpg) (https://ibb.co/vJPhX8d)
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(https://i.ibb.co/d5Yf03W/Bsaieg-Iv-Tz2-Ru-Mtop4s-En-Q.jpg) (https://ibb.co/JsJcRbB)
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Splendida la mora appoggiata all'albero.
Avesse un po' più di carne attorno alle ossa sarebbe perfetta.
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(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/12350910.jpg)
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[:clap]
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[(ola1)] [(ola1)] [(ola1)] [(ola1)] [:clap] [:clap]
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...guarda caso, l'ultima cifra della targa che si vede [:D] [A:slurp]
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Certe concidenze hanno il suo perché... ;D
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Due fari abbaglianti
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Certe concidenze hanno il suo perché... ;D
Già.
Questa mette d'accordo tutti.
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bella foto ed ottime interpreti ! [:clap] [:clap]
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Embé !
(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/12084510.jpg)
Di questa ho la cartolina originale, era in coppia con un'altra foto con gli stessi protagonisti, lei scende dalla DS mentre lui è in sella ad una Harley Davidson WLA .
Ricordo di averla regalata al mio meccanico Harley.
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A me non sembra troppo magra...Anche io adoro le "burrose" ma questa è una ragazza in forma, senza particolari "debordanze" ma comunque femminile...
Certo, non è una tipa da "brazzer" ma pur sempre con un bel fisico...
e bravo Gianluchino [:kiss]
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Mai piaciuti gli interni in cuoio, fanno sudare il culo.
(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/12341310.jpg)
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E anche la passera.
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(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/12373810.jpg)
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Anche qui l’annata per niente equivoca,siamo nel topic giusto!
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(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/12448110.jpg)
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Mai piaciuti gli interni in cuoio, fanno sudare il culo.
(https://i.servimg.com/u/f98/19/58/21/35/12341310.jpg)
L'immagine di te che sudi dal culo mi ha ha fatto impennare la libido guarda.... [:hap] [(brrr)] [(joystick)] [(muoio)] [(birra)] [(abbraccio)] [(ridotroppo)]
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(https://i.ibb.co/z6DskQt/24376-D16-6-E9-B-4860-A697-89973547-E98-E.png) (https://ibb.co/nPtrW6K)
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(https://i.ibb.co/SK0ZPx6/7f05b893e28e5fcb83d84d1062906712.jpg) (https://ibb.co/hKHTyMg)
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[:clap] [:clap] [:clap]
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Bella,artistica,fantasiosa e..sexy l ultima foto...
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[:love] [:love]
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...............è un uomo >:D................ ;D
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...............è un uomo >:D................ ;D
[(su)]
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(https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/11/210111094853825735.jpg) (https://www.casimages.com/i/210111094853825735.jpg.html)
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Merci juillet!!
[:clap] [:clap] [:clap] [:clap]
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Troppo magrolina per Mario CX!
(https://i.ibb.co/NFTk2qq/399198ed90a60dd68b2380082307563d.jpg) (https://ibb.co/fXDKdWW)
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Se la buttate via, cortesemente mi fate sapere il luogo ?
Chiedo per un amico....
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Se la buttate via, cortesemente mi fate sapere il luogo ?
Chiedo per un amico....
macchè amico!!.... io chiedo per me!! [(fischio1)] ;D
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(https://i.ibb.co/Jt9mSVj/399198ed90a60dd68b2380082307563d.jpg) (https://imgbb.com/)
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Il luogo è probabilmente "da qualche parte nel Regno di Spagna" 8)
La mia ex-Roma ha la targa (H)istórica BBG (di marzo 2010). La mia 19½ era H-BBD, la targa era del 2014.
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Buttare via cosa? capiamoci... [:D]
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Il foulard...non si intona ne con il vestito, ne con il colore della carrozzeria [:D]
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Hai ragione...provo con questa!
(https://i.ibb.co/cDzSCCb/e797ccf5f9f1761fa59389b0b92699c2.jpg) (https://ibb.co/gzsLPPv)
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Il titolo di questo thread dovrebbe essere "La DS e la donna".
Quale sesso?
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.....sesso debole.
Come si diceva una volta.
Quando ancora si poteva dire negro.
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Va benissimo, allora propongo "La DS e il sesso debole".
Detesto anch'io l'ipocrisia del "politically correctness" che pensa di risolvere i problemi cambiandovi il nome, dopo di che "negro" è comunque una definizione di valenza spregiativa.
Come chiamare un sardo "sardegnollo", un meridionale "caccaro" oppure un lombardo "polentone con la testa piena di nebbia".
Sia detto per amor di verità.
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Franco ha studiato marketing.
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Quando si studiava meno marketing e si ottenvano più successi:
I Watussi
Brano di Edoardo Vianello
Nel continente nero,
Alle falde del Kilimangiaro,
Ci sta un popolo di negri
Che ha inventato tanti balli,
Il più famoso è l' hully gully.
Hully gully, hully gu...
Siamo i Watussi,
Siamo i Watussi,
Gli altissimi negri.
Ogni tre passi,
Ogni tre passi
Facciamo sei metri.
Noi siamo quelli che nell' equatore
Vediamo per primi la luce del sole.
Noi siamo i Watussi.
Siamo i Watussi,
Siamo i Watussi,
Gli altissimi negri.
Quello più basso,
Quello più basso
è alto due metri.
Qui ci scambiamo l'amore profondo
Dandoci i baci più alti del mondo.
Siamo i Watussi.
Alle giraffe
Guardiamo negli occhi.
Agli elefanti
Parliamo negli orecchi.
Se non credete venite quaggiù,
Venite, venite quaggiù.
Siamo i Watussi,
Siamo i Watussi,
Gli altissimi negri.
Ogni tre passi,
Ogni tre passi
Facciamo sei metri.
Ogni capanna del nostro villaggio
Ha perlomeno tre metri di raggio.
Siamo i Watussi.
Nel continente nero,
Alle falde del Kilimangiaro,
Ci sta un popolo di negri
Che ha inventato tanti balli,
Il più famoso è l' hully gully.
Hully gully, hully gu...
Siamo i Watussi,
Siamo i Watussi,
Gli altissimi negri.
Quello più basso,
Quello più basso
è alto due metri.
Quando le donne stringiamo sul cuore
Noi com le stelle parliamo d'amore.
Siamo i Watussi.
Qui ci scambiamo l'amore profondo
Dandoci i baci più alti del mondo.
Siamo i Watussi.
Noi siamo quelli che nell' equatore
Vediamo per primi la luce del sole.
Noi siamo i Watussi.
Nel continente nero,
Alle falde del Kilimangiaro,
Ci sta un popolo di negri
Che ha inventato tanti balli,
Il più famoso è l' hully gully.
Hully gully, hully gu...
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Grazie agli studiosi di marketing la cantante venne frustata in pubblica piazza:
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Passaggi interessanti.
L'ignoranza sublimata a virtù e la conoscenza a vergogna in nome di un'antica saggezza popolare e forse neppure di quella.
Ricordo mia nonna e le persone della sua generazione che non avendo potuto avere accesso agli studi si vergognavano del loro non sapere, sbagliando perché non vi era colpa.
Oggi essere rozzi e ignoranti è un vezzo, la base ideologica del populismo del "parla come magni", tanto di moda oggi, mentre il contenuto economico che lo sostanzia è un benessere diffuso e gratuito al punto da non richiedere la necessità di conoscere.
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.....sesso debole.
Come si diceva una volta.
Quando ancora si poteva dire negro.
Io sono sempre stato attento - nei limiti delle mie possibilità - a ricercare con una certa cura le parole per non urtare la sensibilità degli altri.
Un po' di politicamente corretto non guasta, ma adesso siamo arrivati a dei livelli da nausea....
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Sono perfettamente d'accordo con te Gianluca ! [:hello]
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Noi abbiamo raggiunto livelli incredibili.
Hanno proibito i "moretti"
Perché in tedesco si chiamano "Teste di Moro" (Morenkopf) e in francese "Teste di Negro"(Tête de Nègre).
La fine del buon senso.
(https://images.gutefrage.net/media/fragen/bilder/findet-ihr-mohrenkopf-rassistisch-in-der-schweiz-kuendigen-fast-alle-gross-unternehmer-mit-dem-mohrenkopf-hersteller-weil-es-angeblich-rassistisch-sei/0_big.jpg?v=1592036480603)
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Noi abbiamo raggiunto livelli incredibili.
Hanno proibito i "moretti"
Perché in tedesco si chiamano "Teste di Moro" (Morenkopf) e in francese "Teste di Negro"(Tête de Nègre).
La fine del buon senso.
(https://images.gutefrage.net/media/fragen/bilder/findet-ihr-mohrenkopf-rassistisch-in-der-schweiz-kuendigen-fast-alle-gross-unternehmer-mit-dem-mohrenkopf-hersteller-weil-es-angeblich-rassistisch-sei/0_big.jpg?v=1592036480603)
Da ragazzino ho provato spesso a mangiarli ma andava a finire sempre sempre a schifo, a lanciarceli addosso con gli amici ;D
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E del casino montato per la pasta "abissine, ne vogliamo parlare...torniamo al titolo del topic va che è meglio...sempre sperando che non intervenga a gamba tesa qualche associazione femminista che ci accusi di sessismo [:D]
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Stiamo cadendo proprio in basso ... molto in basso :(
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Il politicamente corretto è una limitazione alla liberta' di pensiero e di espressione, si può impedire di dirlo o scriverlo ma non di pensarlo, che senso ha? serve soltanto ad aumentare il numero degli ipocriti, come se già nn ce ne fossero abbastanza.......... [(nonso)] [(nonso)] [(nonso)]
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io intendevo che stiamo cadendo in basso perché ultimamente in questo forum non facciamo altro che fare polemiche, piccole polemiche, sul niente.
dai stiamo tutti un po' più tranquilli ;D
comunque il titolo "La DS e il sesso" va benissimo, il binomio "Donne e motori" [:love] c'è sempre stato e sempre ci sarà [:clap]
Mario55
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Il politicamente corretto è una limitazione alla liberta' di pensiero e di espressione, si può impedire di dirlo o scriverlo ma non di pensarlo, che senso ha? serve soltanto ad aumentare il numero degli ipocriti, come se già nn ce ne fossero abbastanza.......... [(nonso)] [(nonso)] [(nonso)]
Il dibattito è all'ordine del giorno ormai da anni ed è a mio modestissimo parere tra i più interessanti. Ricordo un'intervista di qualche anno fa a Philip Roth che mi colpì molto, fece a pezzi il "politically correct" definendolo il male assoluto o qualcosa di simile..
Fermo restando che non è questo lo spazio giusto forse vale la pena di leggere queste due parole e se si vuole magari spostare l'argomento da approfondire civilmente il "altri argomenti".
Un'estratto della sua intervista:
Philip Roth: qualcuno tolga il politically correct dal mio letto
Intervista con lo scrittore – in calzerotti di lana, nel suo appartamento nell'Upper West Side di New York – sul suo trentesimo libro, "L'umiliazione". Una storia d'amore tra un uomo anziano e una lesbica molto più giovane di lui che sfida il politicamente corretto. E non finisce bene
dal nostro inviato Paola Zanuttini
10 Gennaio, 2016
NEW YORK. Non tanto per rispetto al più grande scrittore vivente, quanto per il suo lucido parquet, a casa di Philip Roth si entra senza scarpe. Non lo chiede in modo esplicito, ma pare la cosa più indicata, in presenza del compìto signore che viene ad aprire in calzerotti di lana, presumibilmente antiscivolo. L'appartamento, nell'Upper West Side, è luminoso, spoglio e quasi impersonale come quello di un giovane accademico. Pochi mobili, un po' di design, nessun indizio di genio e sregolatezza. Il genio, anzi, è molto ordinato. Il tappetino da ginnastica davanti alla finestra del soggiorno non è lì per sciatteria, ma perché è sempre a disposizione della malandata schiena di Roth che, andando per i 77, da anni scrive un po' in piedi, un po' seduto e un po' sdraiato per rabbonire le vertebre. La cucina custodisce i suoi segreti, nel caso li abbia, dietro un imperscrutabile nitore di legno chiaro. Ma questo è il pied-à-terre dove lo scrittore viene a svernare, la sua vera casa è un un'antica e isolata dimora nel Connecticut. Roth si siede sulla sua poltrona Eames, pezzo forte del Modernismo, e butta lì: «Di che libro parliamo?». Del trentesimo: L'umiliazione. «Me lo racconti un po', ché ho finito di scrivere il trentunesimo e c'è rischio che faccia confusione». Di colpo, Simon, grande attore teatrale, perde talento magia: a 65 anni, si ritira. «Bell'idea. Vada avanti». Sprofonda nel dolore. La moglie lo pianta: solo nella casa di campagna, non regge: va in clinica a curarsi le tendenze suicide. Ne esce anche più depresso. Ma poi incontra Pegeen, lesbica di quarant'anni che ha molto sofferto perché la sua fidanzata l'ha lasciata per operarsi e diventare uomo. Si innamora. «La storia c'è». Lei pare ricambiare. E si rimette le gonne, che le regala lui. «Ah, lui la femminilizza». Sì, ma poco dopo, Pegeen, torna anche a infilarsi l'imbracatura che regge il dildo. Verde. «Mica male, come colpo di scena». Aspetti. Simon, per compiacere i desideri birichini di Pegeen, rimorchia una donna al bar e organizza un triangolo. «Niente di più sbagliato. La fa tornare agli antichi amori». Infatti. Non le dico come finisce. Simon e Pegeen sono ebrei? «Perché dovrebbero esserlo?». I suoi personaggi, di solito, lo sono. «Questi sono definiti da altre cose: tristezza, allegria, dubbi, desideri». Lei legge le recensioni? «Cerco di non farlo: una volta chiesi a Keith Hernandez, un famoso giocatore di baseball, se dava un occhio alle cronache sportive il giorno dopo la partita. Mi rispose: "Perché dovrei? So benissimo cosa è successo". Così ho capito perché non devo leggere cosa scrivono dei miei libri: anch' io so già cosa è successo».
Molti critici americani e inglesi si sono scandalizzati per le scene di sesso del romanzo. Uno s'è scusato con i lettori per aver citato la parola triangolo. «Puritanesimo. Con quello che si vede nei film, si sente nelle canzoni o si trova su internet, ci si può scandalizzare per i miei libri? Un libro fa scandalo solo se è scritto male». Forse, soprattutto alle donne, dà fastidio leggere che un vecchio, con il morale e la schiena a pezzi fino a qualche pagina prima, fa le acrobazie a letto con una che potrebbe essere sua figlia (e infatti è la figlia di due suoi amici). Le pari opportunità non arrivano a tanto. «Interessante. Ma credo che sotto ci sia dell'altro: non è politicamente corretto descrivere una lesbica che vuole far sesso con un uomo. Non è politicamente corretto che un uomo cambi l'orientamento di una lesbica. Simon le offre un buon taglio di capelli, le compra dei bei vestiti: è un gioco per vedere come sta, e lei sta al gioco. Ma è un gioco che non rientra nel politically correct». Categoria dello spirito che si infila anche sotto le lenzuola? «Questo non lo so, ma nella percezione dei recensori di certo. Applicano questo punto di vista e qualcosa non torna: una lesbica dev'essere lesbica, è sbagliato volerla cambiare. Avessi usato la parola bisessuale sarebbe filato tutto liscio. Non l'ho usata apposta: conosco un buon numero di lesbiche tornate femminili ed etero». Quante? «Tre. Non è questo gran numero, ma una si è anche sposata».
C'è anche che le sue descrizioni del sesso sono spietate. «Spietate?»Lo raccontano per quello che è, nudo e crudo. «Mi soddisfa l'idea di poter ancora scandalizzare, pensavo di aver perso la magia, in questo campo». E, in generale, ha mai sentito che la stava perdendo? «Agli scrittori succede sempre. A me, di solito, capita all'inizio di un libro o fra un libro e l'altro. E anche se non senti di perderla, ne hai comunque paura. È la paura dello scrittore, ma ce l'hanno anche i grandi attori». Chi è Michiko Kakutani e perché parla male di lei? «Non è una mia ammiratrice». Infatti scrive che ormai i suoi personaggi sono solo vecchi sporcaccioni. Giudizio che, per osmosi, pare estenda a lei. «Non è molto importante». Ma se è la critica del New York Times... «È una giornalista che pubblica recensioni. I critici non si occupano di recensioni, ma pensano ai libri e ci scrivono i saggi».
Per le sue leggendarie pagine sul tumore che più affligge la popolazione maschile, Roth è stato malevolmente definito una sorta di Proust della prostata, ma è un fatto che, da un po' di anni a questa parte, si concentri sulla decadenza, la morte e la lancinante persistenza del desiderio. Non è proprio roba da vecchi sporcaccioni. In Patrimonio, il libro sulla morte di suo padre, scrive che la vecchiaia non è un picnic... «...E in Everyman dico che non è una battaglia: è un massacro». Appunto, e il sesso che ruolo ha in questo massacro? «Nel caso di Umiliazione la rende migliore e peggiore. Migliore quando cambia la vita del protagonista riempendola di progetti e illusioni. Devastante quando lo perde. Tutto quello che so è quello che descrivo, non so niente oltre a questo. In Il fantasma esce di scena, il mio vecchio Zuckerman è ormai fuori dal sesso, ma una giovane donna riesce a eccitarlo: il desiderio inappagato è qualcosa di bruciante e molto triste». Dall'onanismo del giovane Portnoy alla prostata del suo ultratrentennale alter ego letterario Zuckerman, ai sogni perduti di Simon, come si è evoluto il suo racconto del sesso? «Ci vorrebbe una settimana. Ma non è che ora parlo solo di sesso della terza età: in Indignazione, recentissimo, c'è la ragazza che fa...». L'intermezzo angloitaliano per definire la pratica esercitata dalla ragazza sul giovane protagonista del romanzo richiama antichi ricordi. «Nel 1972 andai a Praga e, già che c'ero, mi misi a cercare dei traduttori per Il lamento di Portnoy. Passammo una notte divertente: loro traducevano in ceco e ogni tanto pescavano parole inglesi che non conoscevano, tutte oscenità. Io cercavo di spiegarle, per lo più a gesti, davanti a gente che avevo mai visto prima».
Provi a spiegare a Michiko Kakutani perché parla di sesso. «Perché è un grande tema. Lo era in Madame Bovary e in Anna Karenina: molti libri alla fine dell'800 parlano di adulterio. Nel 900, Joyce comincia a descriverlo – basta pensare a Molly nell'Ulisse – e Lawrence a celebrarlo. Poi a metà 900 gli scrittori si prendono la libertà di descriverlo. Come scrittore, sono nato in quella fase: allora, la descrizione grafica era consentita». La psicoanalisi concede libertà di parola alle fantasie più inconfessabili. Andare in analisi ha liberato la sua scrittura ? «Poco o niente. Sono stato in analisi dal '63 al '68 e quello da cui mi ha liberato sono le conseguenze del mio terribile primo matrimonio». E che era successo? «La mia prima moglie non era una buona moglie. Disonesta, bugiarda, fredda di cuore. Le pare abbastanza? Non credo che la psicoanalisi abbia qualcosa a che vedere con il mio scrivere sul sesso. Il sesso c'è anche nel mio primo libro, Addio Columbus, del 1959. Freud fu un grande liberatore, ma non devi certo andare in analisi per subirne l'influenza. Ogni scrittore del 900 l'ha subita».
Non è che il secondo matrimonio, con l'attrice Claire Bloom, sia finito tanto meglio: lei, in un libro di memorie va giù pesantissima e la solita Kakutani insinua che lui, in Ho sposato un comunista, si ispiri a lei per lo sgradevole personaggio femminile. Come vanno i rapporti col movimento femminista? «Non ho problemi con loro». Li ha avuti. «Ma esistono ancora?» Chiaro che la detestassero. «Non credo che mi detestino». Viene accusato di misoginia. «Insensato. Basta leggere bene i miei libri. Dai primi, come Lasciarsi andare o Quando Lucy era buona a La controvita o Pastorale americana». In Pastorale, la figlia del protagonista, passata dal terrorismo al misticismo più astruso, gira con una mascherina per evitare di danneggiare col respiro i moscerini. È il ritratto straziante di una deriva generazionale: ma come le è venuto? «È il mio lavoro. Avevo letto di questa filosofia indiana, il jain: scrivendo il libro mi è venuto di riusarla». E il giovane Zuckerman convinto che la bella ragazza che ha davanti sia Anna Frank scampata ai lager, ma decisa a restare in incognito per non danneggiare il potenziale del suo diario ormai famoso? «Su Anna Frank avevo lavorato per un libro incompiuto. Comincia a vedersi con un ragazzo e dopo un po' gli fa: "Devo dirti una cosa, sono Anna Frank". Lui pensa che sia matta, poi si chiede: " E se fosse vero?" Come il Pirandello di Come tu mi vuoi». Anche lei ha una doppia identità: scrittore ascetico e inguaribile donnaiolo. «Mi sarebbe piaciuto essere un grande donnaiolo, ma sono fantasie. In Connecticut, dove vivo gran parte del tempo, ci sono cervi, orsi, tacchini selvatici, ma niente donne». Ho letto che è andato a ritirare un premio con una nuova fiamma di trentacinque anni. «Non ricordo». Aveva un fiocco in testa. «Ah, sì. Una ragazza molto chic».
Tanto sesso, nei suoi libri, e non nasce mai un bambino. «Non mi pare: Pastorale americana ruota tutto intorno a questa figlia diventata terrorista, il professore di La macchia umana ha tre figli». Ma sono tutti grandi. «Sì, ma chi scrive di bambini?». Ian McEwan. «Ha scritto di bambini?» Bambini nel tempo. «Ian, brava persona. Si rivolga a Ian se vuole leggere di bambini, a me se vuole leggere di figa». Da che parte si mette quando descrive le esperienze limite dei suoi personaggi? «Io capisco che uno possa fare le scelte più disastrose e dolorose per sé e per gli altri. Liberissimo. Faccio solo succedere cose che non so perché accadono senza il bisogno di approvare e disapprovare. Poi racconto le conseguenze». Scrivere delle conseguenze è un'azione morale. «Ha già più senso del cliché di misogino, misantropo, antisemita». La produzione è un surrogato della riproduzione? «Ma lei è fissata con i bambini! No, John Updike ha avuto quattro o cinque figli e ha scritto sessanta libri». Al Pacino ha acquistato i diritti per L'umiliazione. Si può rendere al cinema la cattiva recitazione di un attore in crisi? «Un bravo attore ci può riuscire». Anche con il sesso sarà dura. «Kurosawa tratterebbe il dildo come un coltello. E anche Bergman se la caverebbe egregiamente». Qui il regista è Barry Levison. «Non è un mio problema». Invece, Phillip Noyce, il regista di Il collezionista d'ossa, vuole fare Pastorale. Che ne dice? «Con Noyce ho preso un caffè cinque anni fa per parlare del progetto: non se ne farà niente». Ma è soddisfatto dei suoi romanzi al cinema? «Per niente. Lezioni d'amore, tratto da L'animale morente è un disastro. Ben Kingsley è affabile, il mio professor Kepesh no. E Penelope Cruz mostra il seno come un'odalisca, non come una a che ha paura di vederlo mutilato dal cancro».
Per caso, è insoddisfatto anche da Barack Obama? Da un'intervista a un quotidiano italiano, Libero, risulta che lo trova persino antipatico, oltre che inconcludente e assopito nei meccanismi del potere. «Ma io non ho mai detto una cosa del genere. È grottesco. Scandaloso. È tutto il contrario di quello che penso. Considero Obama fantastico. E trovo che l'attacco che gli stanno sferrando i repubblicani è molto simile a quello subito da Roosevelt al suo primo mandato. È la destra più stupida mobilitata da Sarah Palin. Agitano la bufala dell'atto di nascita che dimostrerebbe che è nato in Kenya. E trovano ascolto. Sotto c'è il problema della razza, della pelle. Sono molto seccato per queste dichiarazioni che mi vengono attribuite: non ho mai parlato con questo Libero. Smentisca tutto. Ora chiamo il mio agente». Chiama il suo agente, che gli filtra tutti i contatti: nell'agenda delle interviste passate e future non risulta ne Libero né il nome dell'intervistatore. Roth attacca e poi chiede cosa vuol dire Libero in inglese. Traduco. «Vuol dire che questi sono liberi di fare tutto quello che gli pare?».
(26 febbraio 2010)
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Grazie.....me ne ero scordato di P Roth mancato 2 anni fa.
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Anche se vestita e' sempre un belvedere: (https://i.ibb.co/PCdXT8Z/Screenshot-20210126-191204-Chrome.jpg) (https://ibb.co/tC9jZ5M)
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Dai, facciamo un Break !!!
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Io lo farei volentieri..... [:D] [:D] [:D]
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Decisamente gradevole si.... :)
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"Ds e sesso" l'avevo inteso come uno studio su chi è più appassionato dell'auto tra uomini e donne.
Sono proprio invecchiata, diamine.
Comunque, giusto ieri mi chiedevo se ci fosse iscritta qualche altra donna qui. La risposta mi pare evidente. Peccato. Mi sarebbe piaciuto conoscere qualche collega con cui confrontarmi sul tipo di centrini da mettere e cose simili ovviamente.
Evidentemente mi devo accontentare delle dritte sull'uso del viakal datemi da un vostro iscritto che però preferisce rimanere anonimo per ovvi motivi.
Nel frattempo, godiamoci questa sensualità discreta ed affatto banale.
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Mi ricordo la foto di Feltrinelli.
Ti può forse interessare anche questo topic:
https://forum.ideesse.it/smf/index.php?topic=13046.msg226571#msg226571
[:hello]
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e dal topic sopra, potremmo anche tirar fuori questa, che mi sembra assai appropriata al tema ;D
(http://www.lesds.it/immagini_sito/foto_curiose/foto_del_mese_37_LesDS.jpg)