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Area Tecnica - Citroën ID/D/DS => Idraulica => Topic aperto da: Gianpietro - Marzo 31, 2020, 03:02:54 pm

Titolo: Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianpietro - Marzo 31, 2020, 03:02:54 pm
Saluto tutti, sono nuovo del forum.
Vorrei chiedere un vostro parere su un problema con la mia ID.
L’ho portata dal carrozziere per una riverniciatura. Mi aveva chiesto con una certa insistenza di poter fare lui il lavoro poiché ci teneva particolarmente. Sapevo che non era un esperto di Citroen DS-ID però davo per scontato che comunque sapesse quel che aveva intenzione di fare.
La macchina prima di portarla dal carrozziere non aveva alcun problema con l’impianto idraulico, nessuna traccia di liquidi sul pavimento del mio garage.
Dopo la verniciatura e ritirata l’auto sono iniziati i problemi con la fuoriuscita di olio dalle sfere.
Ho potuto fare alcune foto in carrozzeria durante i lavori e le vedete allegate.
Qualcuno di voi sa dirmi se sbaglio a pensare che l’auto non è stata correttamente alzata ma, sollevandola come si vede nella fotografia, l’impianto idraulico è stato troppo sollecitato?
Ringrazio sei mi potete chiarire questo dubbio.
Ciao
Ginger

(https://i.ibb.co/NtSmY9q/IMG-20180901-WA0005.jpg) (https://ibb.co/FmV0751)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: mario55 - Marzo 31, 2020, 03:06:09 pm
secondo me più che un carrozziere è uno sfasciacarrozze [:(!]
ti pare quello il modo di alzare una DS, io gli chiederei i danni

PS hai anche altre foto?

Mario55  [:hello]
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Marzo 31, 2020, 03:32:44 pm
Toh! Un'altra DSpécial Bleu Lugune! Se ne commentava una su facciabuco giusto ieri.

Olio dalle sfere è improbabile. Sempre che non le abbia svitate e non abbia rimesso a posto il gommino di tenuta. Cosa facile per un inesperto.

Puoi provare a scaricare la pressione e quando i cilindri sono "laschi", svitare le sfere per verificare che l'OR sia nella giusta posizione, nel suo specifico alloggiamento ne labbro superiore del cilindro. Non devono essere stati "pizzicati" altrimenti vanno sostituiti. Li trovi in qualsiasi officina Citroën perché comuni con modelli più recenti, fino alla Xantia, per capirci.

Poi riavviti le sfere A MANO, SENZA SERRARLE CON NIENTE CHE NON SIA LA FORZA DELLE MANI.

Sperando che il carrozziere non abbia fatto anche questo errore.

Se le sfere non si svitano e tu non hai esperienza in queste cose, lascia stare e vai in una officina competente.
Da dove scrivi?

PS: in effetti non avevo mai visto una simile barbarie per alzare una DS  ;D
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Marzo 31, 2020, 03:36:15 pm
Scusa, ho visto ora sul profilo che scrivi da Brescia.
Quando sarà finita la quarantena, vai a trovare Filippini in via Messedaglia a Verona: ti chiarirà ogni dubbio.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianpietro - Marzo 31, 2020, 04:07:19 pm
Grazie, avete confermato il mio dubbio. Credevo che il carrozziere sapesse quello che faceva… almeno si poteva informare prima di fare danni. Non ho per niente esperienza, mi sa che andrò da Filippini. Ringrazio ancora. Ginger
(P.s. Altre foto dell’auto sollevata non ne ho. Ne ho solo un’altra che allego ma è simile alla prima) .

(https://i.ibb.co/TRFbDW7/IMG-20180901-WA0041.jpg) (https://ibb.co/hHtZxY4)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: ds calimero - Marzo 31, 2020, 04:19:22 pm
Ciao...ascolta ma sei proprio sicuro che perda olio dalle sfere??perchè vista così l'ha solo sollevata da un lato e dall'altro...nn credo abbia fatto danni...si diciamo è un modo un po poco gentile di sollevarla...ma per inclinarla così ha tolto pressione all'impianto...ma le sfere nn le ha svitate secondo me....probabilmente si è lasciato andare qualcosa...hai questa ds da molto??o l'hai recuperata dopo un lungo fermo....alle volte dopo essere state per tanto ferme....il primo periodo pisciazzano qua e la....
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Marzo 31, 2020, 04:23:32 pm
Potrebbe anche aver perso olio durante il sollevamento laterale depositato un po' in giro e ora lo rilascia...

Perché mai avrebbe dovuto svitare le sfere ?

Per perdere olio dopo dovrebbe aver tranciato un tubo....Ma cavoli mi pare strano...
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: ds calimero - Marzo 31, 2020, 04:35:39 pm
Esatto...ad esmpio la mia perde un po dalla scatola guida...e nn lo si nota sempre....si accumula una specie.di pozzetta di lhm in una gola sul cambio....poi ogni tanto quando si alza lo spisciazza lungo la campana del cambio...e bon....goccioline a terra....
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianpietro - Marzo 31, 2020, 04:50:24 pm
Ho l’auto da 10 anni, prima la usavo e tracce di olio non ne trovavo a terra (neanche una goccia). Ora, dopo averla portata dal carrozziere, perde molto olio. E’ già da qualche mese che ho ritirato l’auto e se avesse avuto olio depositato l’avrebbe già rilasciato.
E’ fuor di dubbio che la causa l’ha provocata il carrozziere. Ho pensato alle sfere, la posizione delle tracce d’olio è quella, ma non ho esperienza di meccanica e quindi non ho proprio idea da dove provenga l’olio.
Pensavo che il problema l'avesse causato sollevando in malo modo l'auto ma probabilmente (se non è quello il motivo) deve aver combinato qualcos'altro....
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Marzo 31, 2020, 04:59:45 pm
Ho l’auto da 10 anni, prima la usavo e tracce di olio non ne trovavo a terra (neanche una goccia)...

Eri passato da Lourdes ?  :)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianpietro - Marzo 31, 2020, 05:23:39 pm
x Martini
E' una ID70 (costruita nel 1969 e immatricolata a Gennaio 1970). Il colore è BLUE DANUBE AC630  :)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianpietro - Marzo 31, 2020, 05:27:25 pm
x Gianluca
A Luordes sarà meglio che ci vada il carrozziere prima che finisca questa quarantena perchè poi passerò da lui  [:D]
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Marzo 31, 2020, 05:35:32 pm
x Gianluca
A Luordes sarà meglio che ci vada il carrozziere prima che finisca questa quarantena perchè poi passerò da lui  [:D]

Beh....Era per dire: una DS che non lascia MAI neanche una piccola goccia d'olio in terra ogni tanto somiglia a un miracolo....  :)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Marzo 31, 2020, 05:54:31 pm
x Martini
E' una ID70 (costruita nel 1969 e immatricolata a Gennaio 1970). Il colore è BLUE DANUBE AC630  :)

Bello il Danube!

Per capire, in quanti punti trovi l'olio a terra? Tutte e quattro le sospensioni?
Potrebbero aver ceduto le cuffie sempre per quella posizione poco naturale in cui è stata posta la balena, ma che si siano rotte tutte e quattro...
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: ruotesgonfie - Marzo 31, 2020, 06:13:11 pm
Probabilmente si sarebbe messa a perdere olio anche senza portarla dal carrozziere, se è stata ferma per tanto tempo.
Prima di accusarlo io cercherei (o farei cercare ad un esperto) la perdita. Tanto va sistemata...
A quel punto poi si vede se ha delle probabili colpe il carrozziere o meno. Ti ricordo che è una macchina che ha 50 anni e potrebbe avere problemi del gene da un giorno all'altro.
 [:hello]
Fabio
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: ds calimero - Marzo 31, 2020, 06:44:48 pm
Proseguiamo l'indagine...tanto siamo in 40ena....allora...la hai da un bel po e nn pisciava....mmmm...hai scritto tanto....quantifica quslche chiazza grossa come una moneta o una pozza tipo lago ogni volta...ha il servosterzo?
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Emanuele - Marzo 31, 2020, 08:52:53 pm
Probabilmente si sarebbe messa a perdere olio anche senza portarla dal carrozziere, se è stata ferma per tanto tempo.
Prima di accusarlo io cercherei (o farei cercare ad un esperto) la perdita. Tanto va sistemata...
A quel punto poi si vede se ha delle probabili colpe il carrozziere o meno. Ti ricordo che è una macchina che ha 50 anni e potrebbe avere problemi del gene da un giorno all'altro.
 [:hello]
Fabio
Concordo! Anche se la posizione è innaturale non dovrebbe aver provocato danni. A meno che l' olio non sia uscito dal tappo superiore del bidone!
Potrei pensare che in mancanza dei tamponi di fine corsa inf. Posteriori e cuffie si siano "tirate" troppo e rotte, ma è solo una ipotesi.
Se me la porti (io sono Filippini per chi non mi conosce) la guardiamo assieme.
Ciao, Emanuele
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianpietro - Aprile 01, 2020, 01:00:59 pm
Bello il Danube!

Per capire, in quanti punti trovi l'olio a terra? Tutte e quattro le sospensioni?
Potrebbero aver ceduto le cuffie sempre per quella posizione poco naturale in cui è stata posta la balena, ma che si siano rotte tutte e quattro...

Perde molto vicino alla ruota anteriore DX e poco vicino alla ruota posteriore DX. Sulla parte SX niente.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianpietro - Aprile 01, 2020, 01:03:13 pm
x Martini
Perde molto vicino alla ruota anteriore DX e poco vicino alla ruota posteriore DX. Sulla parte SX niente.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianpietro - Aprile 01, 2020, 01:16:41 pm
Concordo! Anche se la posizione è innaturale non dovrebbe aver provocato danni. A meno che l' olio non sia uscito dal tappo superiore del bidone!
Potrei pensare che in mancanza dei tamponi di fine corsa inf. Posteriori e cuffie si siano "tirate" troppo e rotte, ma è solo una ipotesi.
Se me la porti (io sono Filippini per chi non mi conosce) la guardiamo assieme.
Ciao, Emanuele

L’auto non era ferma da molto tempo, ogni 1-2 settimane la portavo a fare un giro.
Le chiazze d’olio sono vicino alla ruota anteriore DX (circa 40 cm. di diametro) e vicino alla ruota posteriore DX (circa 20 cm. di diametro). Sulla parte SX non ci sono tracce d’olio.
Prima di passare dal carrozziere vorrei che la vedessi tu Filippini.
I tuoi dati (mail e tel.) credo di averli trovati sul tuo sito web
Ciao
Gianpietro
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: ruotesgonfie - Aprile 01, 2020, 01:53:29 pm
Ma per caso ha saldato qualcosa vicino ai longheroni?? Non vorrei che avesse bruciato qualche tubicino di ritorno del LHM ...
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 01, 2020, 02:18:59 pm
Da come la descrivi, la cosa più probabile è la rottura delle cuffie che può essere stata determinata anche dallo schiacciamento, sei tamponi di fine corsa sono danneggiati o assenti, come nella maggior parte delle DS.

Insisto: quando potrai, portala da Filippini e ti dirà in pochi minuti qual è il problema.
Qui, senza foto dell'interno dei carter, possiamo solo fare supposizioni.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianpietro - Aprile 01, 2020, 02:23:26 pm
Punti dove perde l'olio
(https://i.ibb.co/t4WXvjF/ID20.jpg) (https://ibb.co/c17LZfV)

(https://i.ibb.co/68S3sp3/ID20.jpg) (https://ibb.co/gd85gX5)

(https://i.ibb.co/pJvFxb7/ID20.jpg) (https://ibb.co/cDcn1kB)

make hd gif (https://it.imgbb.com/)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 01, 2020, 02:30:40 pm
Se sono le cuffie te la cavi con poco....

Abbiamo una DSuper, vedo.

4 o 5 marce ?
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 01, 2020, 02:37:17 pm
Se sono le cuffie te la cavi con poco....

Abbiamo una DSuper, vedo.

4 o 5 marce ?

Dici che sono le cuffie? Chi ci avrebbe mai pensato  ;D

Le marce sono quattro, se è del '70.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 01, 2020, 02:42:15 pm
Dici che sono le cuffie? Chi ci avrebbe mai pensato  ;D

Le marce sono quattro, se è del '70.

Io non lo so cosa è....Potrebbe essere anche un tubo tranciato, visto che siete tutti lì a strapparvi i capelli per come ha lavorato il carrozziere. So una sega che ha combinato. Per me, niente...Sono scoppiate due cuffie e amen.

Ma io mica sono meccanico.

Io ho chiesto quante marce ha LA SUA, non quella dei libri....  :)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 01, 2020, 02:48:51 pm
Ma secondo te è normale alzare una DS in quel modo??
S'è parlato per una settimana di ponti elevatori, supporti e punti di sollevamento.
Esce una foto con uno che ha inforcato una ruota e tirato su una vettura intera, infischiandosene di torsione e ripartizione dei carichi, ed è normale così?

Secondo me, no e se le cuffie hanno ceduto perché non ci sono più i tamponi, lo potrà confermare solo chi aprirà il carter anteriore.

Io la vedo così, ma magari sbaglio io.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianpietro - Aprile 01, 2020, 02:52:02 pm
Se sono le cuffie te la cavi con poco....

Abbiamo una DSuper, vedo.

4 o 5 marce ?
Si 4 marce, confermo
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 01, 2020, 02:53:22 pm
Ma io mica ho detto che ha fatto bene....Però poverino lo avete terrorizzato...

Ho detto soltanto che SE sono le cuffie, se l'è cavata con poco, cercando di tranquillizzarlo.

Cosa ho detto di male ?
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 01, 2020, 02:54:57 pm
Si 4 marce, confermo

Bene, perfetto.

Giusto per spiegarti la domanda, visto che Marini pungola, al mondo ci sono DIVERSE DSpecial con 5 marce...Figuriamoci se non ci possono essere le DSuper del '70 a 5 marce  [o:o:]

Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 01, 2020, 02:57:43 pm
Ma io mica ho detto che ha fatto bene....Però poverino lo avete terrorizzato...

Ho detto soltanto che SE sono le cuffie, se l'è cavata con poco, cercando di tranquillizzarlo.

Cosa ho detto di male ?

Assolutamente nulla: era solo perché avevo detto la stessa cosa un paio di post prima, aggiungendo un possibile "punto d'aiuto" non troppo distante da Brescia  ;D
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 01, 2020, 02:58:56 pm
Eh ma ci andrà....Cavoli, ci andrà.... Lo ha anche scritto. Ci andrà !

Ora però non ci può andare e continua a parlare e chiedere.

Che c'è di male ? Siamo in un forum eh ?

Ti è presa la Azzenite ? :D
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 01, 2020, 03:10:40 pm
A me???
Scherzi???  ;D

O lo dici per la mia nuova firma?


CHI DICE CHE LA CX E' MENO DI DIO LO MANGIO VIVO COI PANNI ADDOSSO
Raccogliamo le firme contro le scie chimiche, i savi di sion, Soros (che forse un savo), l'euro, l'europa, la Groenlandia e quelli che comprano la C-Crosser: www.complottismo.com - www.cistannoprendendoingiro.com - www.cidrotalebaniuniticontroilprogresso.eu. No, ho sbagliato: .com

Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 01, 2020, 04:01:01 pm
Sei spreciso....Dio avrà sicuramente una CX Prestige, non una banale CX "corta"...
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 01, 2020, 04:05:38 pm
Sei spreciso....Dio avrà sicuramente una CX Prestige, non una banale CX "corta"...

Puntiglioso del c***o.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 01, 2020, 04:10:28 pm
L'avrei dovuta comprare lunga, stavo uscendo per andare dal concessionario, quando arrivato sulla soglia d'ingresso mi sono ricordato di colpo che non avevo preso il metro per verificare che non mi truffassero. E sono dovuto tornare a casa senza CX lunga.

Maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! Dove sono le patatine?


(https://i.ibb.co/Jn3qRSk/napalm.jpg) (https://ibb.co/Zd2S6bT)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Vince - Aprile 01, 2020, 04:41:25 pm
 ;D ;D Un mito! Secondo solo al Poiana! ;D ;D
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: haiede - Aprile 01, 2020, 11:52:55 pm
Cabaret a parte ....... sollevando la macchina su di una sola ruota anteriore in quel modo, si forza moltissimo sul tampone di finecorsa basso da quel lato al limite di deformare, quando non addirittura rompere, la coppella in metallo saldata che lo tiene in sede inoltre si sottopone il telaio ad un notevole sforzo torsionale che, pur non visibilmente, lo fa flettere.......se ci si saldano/tagliano parti di lamierati degli scaloni potrebbe anche capitare che una volta riposizionata a terra i pezzi tendano ad ondularsi in quanto saldati in una condizione anomala di flessione del telaio.
Anche no....ma al limite e non disponendo di altre soluzioni (il che non dovrebbe essere [:ohoh]) andavano sollevate le 2 ruote dallo stesso lato ed alla stessa altezza.
Lo si fosse fatto su CX l'incaglio delle porte era assicurato.....su una più moderna con i tamponi superiori sugli steli.....il deterioramento era cosa quasi certa! [:ouch]
Parere personale
 [:hello]
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: dino - Aprile 02, 2020, 08:36:20 am
Meglio cambiare carrozziere.... [(fifone1)]
che si aggiusti la sua.... [(prrr2)]

D   [:hello]
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: lampe - Aprile 02, 2020, 09:50:13 am
Se sono le cuffie te la cavi con poco....

Abbiamo una DSuper, vedo.

4 o 5 marce ?

scusa la mia ignoranza .....ma da dove lo capisci che è una DSuper? io che capisco ancora poco sono curioso, voglio imparare [:inch][:inch] [:inch] [:hello]
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 02, 2020, 10:11:43 am
scusa la mia ignoranza .....ma da dove lo capisci che è una DSuper? io che capisco ancora poco sono curioso, voglio imparare [:inch][:inch] [:inch] [:hello]

Dalla targhetta...Che potrebbe anche essere stata cambiata, per carità....Però leggo DSuper e immagino lo sia.
Poi ci sono le coppe ruote e, se si vedessero gli interni, la si riconoscerebbe anche dagli interni: la DSpecial ha i poggiabraccio "indigenti", la DSuper, almeno fino al 71, li ha stile "DS".

Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: lampe - Aprile 02, 2020, 10:20:28 am
Dalla targhetta...Che potrebbe anche essere stata cambiata, per carità....Però leggo DSuper e immagino lo sia.
Poi ci sono le coppe ruote e, se si vedessero gli interni, la si riconoscerebbe anche dagli interni: la DSpecial ha i poggiabraccio "indigenti", la DSuper, almeno fino al 71, li ha stile "DS".

A ok, quindi solo dal nr. di telaio si ha la certezza.........grazie !!
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 02, 2020, 10:42:03 am
A ok, quindi solo dal nr. di telaio si ha la certezza.........grazie !!

Poi in teoria anche il motore è diverso fino al 71.
Quello DSuper è un po' più potente con il doppio corpo.

Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Pietro Diabolik - Aprile 02, 2020, 10:46:11 am
Dalla targhetta...Che potrebbe anche essere stata cambiata, per carità....Però leggo DSuper e immagino lo sia.
Poi ci sono le coppe ruote e, se si vedessero gli interni, la si riconoscerebbe anche dagli interni: la DSpecial ha i poggiabraccio "indigenti", la DSuper, almeno fino al 71, li ha stile "DS".
No,anche le d special italiane fino al 71 hanno i pannelli porte con bracciolo incorporato, i braccioli in gomma neri lunghi si vedono a partire dall'anno modello 72,mentre i braccioli corti li hanno solo le d luxe (dal 70 al 72)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 02, 2020, 10:54:48 am
No,anche le d special italiane fino al 71 hanno i pannelli porte con bracciolo incorporato, i braccioli in gomma neri lunghi si vedono a partire dall'anno modello 72,mentre i braccioli corti li hanno solo le d luxe (dal 70 al 72)

Non sono d'accordo sai ?

Non farmici scommettere perché io non sono un esperto, ma la DSpecial penso non avesse  i braccioli DSuper, erano diversi. La DLuxe li ha ancora più "indigenti" (quelli DLuxe sono sono per la DLuxe), la DSpecial li aveva stile DSuper5, per intendersi, anche nel 70/71. Migliori della DLuxe ma non in stile DS come la DSuper.

Almeno io credo sia così.


Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianpietro - Aprile 02, 2020, 11:29:54 am

(https://i.ibb.co/jMZs4T0/b1.jpg) (https://ibb.co/LthHp8j)

(https://i.ibb.co/CKVxTXJ/b2.jpg) (https://ibb.co/xqzVRcm)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 02, 2020, 11:31:13 am
Il motore sulle DSpécial italiane diventa il DY3 nel '72, mentre in Francia resta il DV3. In pratica, dal modello '73, la DSpécial italiana è praticamente la DSuper francese, mentre la DLusso, nel suo ultimo anno, è la DSpécial gallica. Almeno ai fini del motore e del servosterzo e dei suoi ammennicoli.
La targhetta col numero di scocca aiuta anche qui...
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 02, 2020, 11:32:49 am
Se ci dici il numero di telaio (anche con le ultime tre cifre nascoste, se ci tieni alla privaZy) cancelliamo ogni dubbio.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 02, 2020, 11:45:04 am
Maurizio, già che ci sei - per favore - chiarisci anche la questione dei pannelli porta delle DSpecial "italiane" fino al 71.... ?
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianpietro - Aprile 02, 2020, 11:49:42 am
(https://i.ibb.co/GVVBYHR/telaio-page-0001.jpg) (https://ibb.co/xMMP9F6)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 02, 2020, 12:03:09 pm
DY2, è una DSuper...
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Pietro Diabolik - Aprile 02, 2020, 12:10:41 pm
Il motore sulle DSpécial italiane diventa il DY3 nel '72, mentre in Francia resta il DV3. In pratica, dal modello '73, la DSpécial italiana è praticamente la DSuper francese, mentre la DLusso, nel suo ultimo anno, è la DSpécial gallica. Almeno ai fini del motore e del servosterzo e dei suoi ammennicoli.
La targhetta col numero di scocca aiuta anche qui...
Nooo,sulle d special italiane anno 72(quindi con maniglie ad incasso),il motore diventa da dv 2(anno 71) a DV 3 (quindi con carburatore sempre monocorpo),vedi la d special anno 72 di Mambo.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Pietro Diabolik - Aprile 02, 2020, 12:16:40 pm
Maurizio, già che ci sei - per favore - chiarisci anche la questione dei pannelli porta delle DSpecial "italiane" fino al 71.... ?
Citromarco mi ha appena mandato una foto di lui piccolo sulla d special del papa', la faccio postare da qualcuno(io non sono capace)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: lampe - Aprile 02, 2020, 12:31:47 pm
posto foto da parte del Diaboliko.....
(https://i.ibb.co/VwY3krY/IMG-20200402-WA0036.jpg) (https://ibb.co/dm47H14)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Emanuele - Aprile 02, 2020, 01:17:29 pm
Hai ragione Diabolik, sia per i pannelli che per il Motore.
Certo che non è facile ricordare tutto, modifiche a iosa, a volte senza senso.....
La DSpecial di Citromarco, bordeaux con gli interni blu, non si può vedere.....ma deve avere una storia particolare, probabilmente l' interno fu cambiato in Concessionaria per accontentare un altro cliente.....
Ciao, Emanuele
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 02, 2020, 01:53:11 pm
Il motore sulle DSpécial italiane diventa il DY3 nel '72, mentre in Francia resta il DV3. In pratica, dal modello '73, la DSpécial italiana è praticamente la DSuper francese, mentre la DLusso, nel suo ultimo anno, è la DSpécial gallica. Almeno ai fini del motore e del servosterzo e dei suoi ammennicoli.
La targhetta col numero di scocca aiuta anche qui...

E chi ha parlato del modello '72?
Ho detto che dal '72 (luglio '72 come produzione, settembre '72 come vendita) la DSpécial modello '73, in Italia, riceve il DY3, divenendo a tutti gli effetti una DSuper (meccanicamente) diversa dalla DSpécial francese che ha il DV3 anche in futuro.

Quanto ai pasticci in Concessionaria, Emanuele, ma cosa dici mai?

(https://i.ibb.co/RSk8FwV/specialagune.jpg) (https://ibb.co/TTxyf3F)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: SCARABEO - Aprile 02, 2020, 02:18:59 pm
Per la descrizione dei vari tipi di motore (in Francia):
http://www.dsclubrevolution55.fr/technique/les-moteurs (http://www.dsclubrevolution55.fr/technique/les-moteurs)
Oppure il buon Dottore:
https://www.nuancierds.fr/DT%20mine.htm (https://www.nuancierds.fr/DT%20mine.htm)

O in italiano:
http://www.lesds.it/pagine_htm/i_modelli/motori_DS.htm (http://www.lesds.it/pagine_htm/i_modelli/motori_DS.htm)
http://www.lesds.it/pagine_htm/i_modelli/motori_ID.htm (http://www.lesds.it/pagine_htm/i_modelli/motori_ID.htm)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Pietro Diabolik - Aprile 02, 2020, 02:19:57 pm
E chi ha parlato del modello '72?
Ho detto che dal '72 (luglio '72 come produzione, settembre '72 come vendita) la DSpécial modello '73, in Italia, riceve il DY3, divenendo a tutti gli effetti una DSuper (meccanicamente) diversa dalla DSpécial francese che ha il DV3 anche in futuro.

Quanto ai pasticci in Concessionaria, Emanuele, ma cosa dici mai?

(https://i.ibb.co/RSk8FwV/specialagune.jpg) (https://ibb.co/TTxyf3F)
Arinooo , da luglio 72  anche le d special francesi montano il  motore dy3
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: SCARABEO - Aprile 02, 2020, 02:27:41 pm

(https://i.ibb.co/8KJnsK3/Schermata-2020-04-02-alle-14-26-49.png) (https://ibb.co/GxXfpxw)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 02, 2020, 02:49:34 pm
Boh. Non ho le tabelle sottomano, lunedì verifico, ma posso serenamente sbagliare io eh.

Mentre sul fatto che quella che perde olio sia una DSuper, credo non ci siano più dubbi.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 02, 2020, 03:21:38 pm
Cioè, fatemi capire....

Voi mi state dicendo che nel 70 e 71 le DSpecial italiane avevano i pannelli porta come le DSuper e non come la DSuper5 ?

Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Pietro Diabolik - Aprile 02, 2020, 03:28:03 pm
Cioè, fatemi capire....

Voi mi state dicendo che nel 70 e 71 le DSpecial italiane avevano i pannelli porta come le DSuper e non come la DSuper5 ?
come  le d super 70 e 71
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 02, 2020, 03:30:21 pm
come  le d super 70 e 71

Me ne farò una ragione (non che mi faccia mancare il sonno per una DSpecial) ma io ero convinto (e lo sono tuttora) che le DSpecial non abbiano mai avuto quei pannelli porta...

Però se lo dite voi...
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Pietro Diabolik - Aprile 02, 2020, 03:34:30 pm
Me ne farò una ragione (non che mi faccia mancare il sonno per una DSpecial) ma io ero convinto (e lo sono tuttora) che le DSpecial non abbiano mai avuto quei pannelli porta...

Però se lo dite voi...
Ne ho viste diverse,tutte cosi, tra cui quella della foto ,la ex del forumista Giulio 72 colore vert charmille, la bordeaux del signor. Guglielmini vista al raduno di Rimini ,tu invece quali hai visto che montavano gli altri braccioli?
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 02, 2020, 03:39:05 pm
Ne ho viste diverse,tutte cosi, tra cui quella della foto ,la ex del forumista Giulio 72 colore vert charmille, la bordeaux del signor. Guglielmini vista al raduno di Rimini ,tu invece quali hai visto che montavano gli altri braccioli?

Pietro, non voglio avere ragione...Ce l'avrai tu, di sicuro...

Secondo la mia memoria NESSUNA DSpecial ha mai avuto i pannell porta "DS", ma se siete tutti così sicuri e Marini manco mi ha cacato infognandosi sulla faccenda dei motori che è chiara ed esposta da SEMPRE sul sito LesDs (ad esempio), significa che mi sono preso un abbaglio bello grosso oppure che tutte le DSpecial che ho visto erano 72->.

 [(nonso)]
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 02, 2020, 03:43:12 pm
Per me le DSPecial italiane questi avevano....Sempre...


(https://i.ibb.co/FsVhYB4/tissu-rouge-Dsuper.jpg) (https://imgbb.com/)


Ma evidentemente sbaglio.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 02, 2020, 03:55:26 pm

(https://i.ibb.co/5551Zp3/DSpecial-italiana-Mel-sfocata.jpg) (https://ibb.co/hKKg0QN)

Arrivano a settembre '71 sulla DSpécial e l'anno dopo la DSuper, ma in Italian non c'è più (c'è la DSuper5) anche se qualcuna passa ugualmente, vai a capire perché, forse per soddisfare quelli che volevano le cinque marce sulla DSpécial.

Quella della foto è una DSpécial italiana del '71, modello '72.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 02, 2020, 04:01:47 pm
E non si vedono i pannelli...
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 02, 2020, 04:03:11 pm
Maurizio per AM 72 è pacifico che sia DSuper che DSPecial avesser i pannelli "indigenti".

La mia domanda è: nel 70 e 71 (AM) e DSpecial avevano i pannelli porta stile DS o avevano quelli che ho messo in foto ?

E' una domanda semplice eh ?
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 02, 2020, 04:19:06 pm
Maurizio per AM 72 è pacifico che sia DSuper che DSPecial avesser i pannelli "indigenti".

La mia domanda è: nel 70 e 71 (AM) e DSpecial avevano i pannelli porta stile DS o avevano quelli che ho messo in foto ?

E' una domanda semplice eh ?

Su alcuni mercati, forse anche il nostro, DSuper e DSpéical avevano i pannelli tipo confort, mentre Dluxe aveva quelli "indigenti".
Non c'è una mappa del tesoro perché la "composizione prodotto" veniva decisa da ogni filiale sulla base delle esigenze del proprio mercato.
Io so di aver visto delle DSpécial con interno in ski coi pannelli lisci e bracciolino tipo Luxe, ma magari erano frutto del lavoro del concessionario.
La foto che ho postato ritrae l'ultima DS di famiglia, una DSpécial appunto, comprata dopo l'annuncio della fine della produzione da Autoimport ad Arezzo.
La scelta fu obbligata perché il cliente precedente, tale Cecchi, ordinò l'altra DSpécial presente: beige con in terni caramel, ma la volle con l'interno blu.
Allora Vincenzo "Cencio" Cancelli disse a mio padre "guardi che bella con questo interno chiaro! Le regalo la verniciatura del tetto!". E così fu comprata nuova una DSpécial col tetto bleu Lagune, gli interni caramel e... l'orologio omaggio della casa. Tolto da una DS incidentata.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Gianluca - Aprile 02, 2020, 04:31:44 pm
Gli interni DLuxe sono ancora più indigenti, perché erano quelli delle DSpecial francesi.
Ovvero questi:

(https://i.ibb.co/W50NC94/modele-1.jpg) (https://imgbb.com/)

Io ero convinto che le DSuper fino ad AM 72 si differenziassero dalle DSpecial anche per i pannelli...
Ma convinto, convinto eh ?
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: FeDeesse - Aprile 02, 2020, 08:36:58 pm


(https://i.ibb.co/W50NC94/modele-1.jpg) (https://imgbb.com/)

non ho mai sopportato questi pannelli, manco le trabant.
che pezzenti sti francesi!
era comunque l'ammiraglia!!!
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: lampe - Aprile 03, 2020, 08:56:24 am
Per me le DSPecial italiane questi avevano....Sempre...


(https://i.ibb.co/FsVhYB4/tissu-rouge-Dsuper.jpg) (https://imgbb.com/)


Ma evidentemente sbaglio.

Io i miei pannelli interni ID19B Dspacial del 71' li sto rifacendo così ( NuancierDS.fr )  [:fiu] [:fiu]



(https://i.ibb.co/YQv1n2K/IMG-20200403-084953.jpg) (https://ibb.co/mTQ2ZJY)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Pietro Diabolik - Aprile 03, 2020, 10:51:21 am
Per me le DSPecial italiane questi avevano....Sempre...

Questa della foto e' gia' modello 72,si capisce dalla serratura sulla porta ,comunque credo che questa tua convinzione derivi dal fatto che non hai mai visto una d special 70/71,che in effetti sono rare.Comunqure questi pannelli con bracciolo in gomma lungo sono usciti dal settembre 71, come riporta le guide id di Fabien Sabates,quindi le d special 70/71 o montano bracciolo corto tipo d luxe o bracciolo incorporato tipo confort,bracciolo lungo nero sicuramente no perché'ancora non esistevano
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: lampe - Aprile 03, 2020, 11:14:48 am
Foto dal DIABOLIKO......
(https://i.ibb.co/bgn9JGM/IMG-20200403-WA0014.jpg) (https://ibb.co/nsSJCKN)

(https://i.ibb.co/4j4nczS/IMG-20200403-WA0015.jpg) (https://ibb.co/p34BgcK)
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Pietro Diabolik - Aprile 03, 2020, 12:06:17 pm
(https://i.ibb.co/k21kW4d/IMG-20200402-WA0009.jpg) (https://ibb.co/m581M9x)
Evviva, ho imparato ad inserire le foto
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: lampe - Aprile 03, 2020, 12:16:51 pm
grandeeeee............. [:fiu] [:fiu] [:fiu]
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 03, 2020, 03:07:22 pm
Foto dal DIABOLIKO......
(https://i.ibb.co/bgn9JGM/IMG-20200403-WA0014.jpg) (https://ibb.co/nsSJCKN)

(https://i.ibb.co/4j4nczS/IMG-20200403-WA0015.jpg) (https://ibb.co/p34BgcK)

Questo è il pessimo Sabates…
Appena riuscirò ad arrivare in ufficio, verificherò le schede prodotto italiche.
Titolo: Re:Olio! Non c'era!
Inserito da: Martini - Aprile 03, 2020, 08:20:34 pm
Ho ritrovato la fiche completa da cui Sabates ha ritagliato il disegno del pannello porta:

(https://i.ibb.co/G2XdB4B/91624721-639976636795227-5827266349944012800-n.jpg) (https://ibb.co/0Mkn8R8)

Viene da un prontuario PSA dedicato alla DS, concepito inizialmente per l'Eurocasion. Ben fatto e molto chiaro.
Riporta i pannelli unificati su tutta la gamma dal 9/'72, ma io conosco delle DSuper e delle Break del '72, maniglie a cassetta e pannelli imbottiti.
Sempre state italiane e sempre dello stesso proprietario.
E se da noi il cambio fosse arrivato nel 9/'72?
Visto che avevamo anche un colorario tutto nostro, potrebbe essere che la composizione prodotto per l'Italia fosse diversa.
Verificherò e vi dirò.