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...Se io vi chiedessi...

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Offline ZAGOR

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...Se io vi chiedessi...
« il: Dicembre 03, 2003, 11:46:00 pm »
Carburatori o iniezione?
Come la pensate su questi due equipaggiamenti?
Qual'è meglio, qual'è peggio?
O è indifferente l'uno o l'altro?
La Dea perde il suo fascino "retrò" o...ne acquista?
Ciao, Zagor.[:hello]
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Offline radecarl

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Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #1 il: Dicembre 03, 2003, 11:54:39 pm »
Carburatori + cambio meccanico= massima affidabilità e semplice manutenzione!
Il massimo del fascino? L'Originale: carburatori + semiautomatico + monofaro.

La mia preferita? Carburatori + cambio automatico Borg W. ( se è esistita!)
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Offline ZAGOR

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Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #2 il: Dicembre 04, 2003, 12:19:43 am »
Sì, è esistita! Gran casino però il Borg!!! Ne ho vista una in Olanda a Utrech. Una l'ho anche guidata; Molto sballoso la DS completamente AUTOMATIQUE!!! Ma dell'iniezione che ne pensi? Forse troppo complicata? Ciao[:hello] Zagor.
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Offline mecca

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Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #3 il: Dicembre 04, 2003, 12:34:57 am »
5 marce carburatori.In quanto al fascino ,prima rimani a piedi di notte su per la montagna con un semi(mi e' successo 20 giorni fa')che poi me lo dici quanto e' affascinante.se sai dove mettere le meni su di un carburatori,torni a casa,(con la batt.scarica,una spinta e via)ma un semi da dove cominci a metter le mani?Io non ci dormo la notte,anche xche',piu' e' semplice la cosa,e piu' e' facile aggiustarla.salut
« Ultima modifica: Dicembre 04, 2003, 12:36:08 am da mecca »
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claudio
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Offline ZAGOR

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Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #4 il: Dicembre 04, 2003, 12:52:44 am »
Beh, ci sono già rimasto a piedi purtroppo, più di una volta ed anche di notte, con la nebbia in autostrada a 300 Km da casa. Ok. Non è un gran bel affare; concordo. Quindi, secondo te il fascino riguarda più un fattore di affidabilità che ti fà prediligere la storia semplice? E per l'injection immagino idem come sopra,no? Hai mai pensato che un mezzo in ordine meccanicamente sia comunque affidabile? Ciao. Zagor.[:hello]
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Offline settetre

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Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #5 il: Dicembre 04, 2003, 12:57:15 am »
Ma siete rimasti a piedi per il "semiautomatico"?che problemi può dare?ciao[:inch]
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Offline ZAGOR

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Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #6 il: Dicembre 04, 2003, 01:11:36 am »
Beh,credo che Mecca si riferisse proprio ad un semiautom. Per quanto mi riguarda sono rimasto a piedi anche per quello, oltre che per diversi altri motivi nel corso degli anni! Il cambio semiaut. può in effetti creare qualche problema in più. Puoi rimanere a piedi se: Si rompe la cinghia del centrifugo(non si innestano le marce).Batteria scarica (non puoi metterla in moto a spinta;o ponte con i cavi o manovella, gran casino quest'ultima!Se rimani senza o con poco LHM(il primo circuito idraulico a soccombere è proprio quello delle marce, oltre alle sospens.poster.)Se si rompe il leveraggio interno asta comando blocco idraulico(non si innestano più le marce) ecc. Peròòòòò Il semiautomatico,regolato bene e tagliandato come si deve sà essere anche affidabile!!! Ed anche molto!!! Certo che se ragioniamo con:tutto quello che non c'è non si rompe.. è tutto un'altro discorso!
Ciao:Zagor:
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Offline Gianluca

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Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #7 il: Dicembre 04, 2003, 01:13:46 am »
Iniezione. Deve essere ben regolata, tubi e cavi in ordine ma preferisco l'Iniezione. Senza nulla togliere alle DS a carburatore, ovviamente.

Ciao ciao
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Le masturbazioni cerebrali le lascio a chi è maturo al punto giusto, le mie canzoni voglio raccontarle a chi sa masturbarsi per il gusto...
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Offline mecca

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Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #8 il: Dicembre 04, 2003, 01:21:46 am »
be',il fascino e' tutta una questione personale.per me,e' la pallas 5M il massimo,come affidabilita',di sicuro ha piu' fascino la levetta del semi,ma in situazioni pericolose,in cui bisogna avere delle decisioni istantanee per la propria sicurezza,e' molto meglio avere il pieno controllo dell'auto tramite marce  che puoi controllare come vuoi tramite la frizione che una semi.per avere il 100x100 dell'affidabilita' di un semi,dovresti cambiare tutti i componenti meccanici altrimenti,almeno io,non sarei mai sicuro nel fare migliaia di km in completa rilassatezza(ha sempre 30 e piu' anni).un carburatori ha meno elementi e sono anche meno delicati.io questo penso.Salut
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claudio
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Offline ZAGOR

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Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #9 il: Dicembre 04, 2003, 01:23:53 am »
ciao Gianluca.
Sì, iniezione ben regolata (che non è poco), cavi,tubi benz.,tubi aria in perfetto ordine. Gran andare avec l'injection. Non vogliamo togliere nulla naturalmente ai carburatori, ma dato che la penso anch'io così ho voglia di vedere a quanti può interessare l'injection!
PS Io le ho tutte e tre ad iniezione, compresa l'SM, volutamente per scelta. Stò cercando un carbu. monof. 67 e con questo ribadisco il concetto che non vogliamo togliere nulla alle carbu. E' solo che, secondo me, le injection sono nella maggior parte dei casi misconosciute più per incompetenza tecnica da parte delle officine piuttosto che per una reale inaffidabilità del sistema!!!!!!! Ciao. Zagor.[:hello]
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Offline ZAGOR

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Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #10 il: Dicembre 04, 2003, 01:36:23 am »
Ciao Mecca.
OK! Pallas 5m carbu. Recepito. Un piccolo PS: Non sò se hai già avuto un semi, probabilmente sì. Quello che vorrei dirti è che, secondo me, il semi. sà essere molto più veloce, rapido e tempestivo nelle situazioni di emergenza di quanto non lo sia un 5m o 4m non idrauli. aAi tempi dei rally venivano usate vetture cambio semi. Ti dice niente questo? Il problema è che anche il semi.(quasi al pari dell'injection) è stato "demonizzato" sin dalla notte dei tempi in quanto ritenuto troppo complicato, costoso ed inaffidabile. Cose queste,secondo me, non veritiere.Aggiungiamoci anche che in Italia i cambi automatici non hanno mai preso piede...ed abbiamo fatto un quadretto della situazione. Comunque OK Pallas, 5m carbu. Niente da obbiettare. Gran macchina anche quella!!!!! Ciao. Zagor.[:hello]
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dealux

Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #11 il: Dicembre 04, 2003, 08:13:59 am »
Preferenza : 4 marce carburatore, come la mia DLuxe (ma parla uno che non ha mai guidato una iniezione).
4 marce perchè secondo me sulla mia Dea sono + che suff.
L'iniezione è fascinosa, per me, sulle Pallas assieme al semiautomatico.
Ma volete mettere una 21carb a 5 marce?! O una 23carb a 5 marce non Pallas!?

Il massimo x me : 23 Pallas 5marce carburatore

Aloha ! dealux
« Ultima modifica: Dicembre 04, 2003, 08:15:42 am da dealux »
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Offline Admin

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Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #12 il: Dicembre 04, 2003, 10:04:18 am »
quote:
Originally posted by ZAGOR
secondo me, le injection sono nella maggior parte dei casi misconosciute più per incompetenza tecnica da parte delle officine piuttosto che per una reale inaffidabilità del sistema!


Esatto, nulla di più vero.
L'iniezione rende assolutamente irriconoscibile il dinosaurico propulsore della DS, ed è affascinante come tecnica. Come ingegnere elettronico quale sono io, non posso rimanere ammirato dall'intelligenza di chi ha potuto immaginare un sistema del genere con la tecnologia degli anni '60. Ho iniziato nel sito a trattare l'argomento ma purtoppo mi è sempre mancato il tempo per completare una trattazione che si annuncia vastissima.

Adoro il semiautomatico, ma purtroppo le ragioni di costi che impedirono qualunque modifica negli ultimi anni rendono il cambio semiautomatico sulle 23ie male accoppiato come rapporti. Le marce sono decisamente troppo corte per la coppia e la potenza del propulsore. Per cui meglio un 5 marce meccanico che ti permette di volare in autostrada a 150km/h senza sforzo.

Riassumendo le mie preferenze: 23ie -> mecc 5m
                               20/21carb -> Hydr 4m.
                               ID -> mecc 4m

Sono tre vetture di filosofia diversa, essenze diverse dello stesso progetto, ognuna ha il suo equilibrio e la sua ragion d'essere. Il diessista perfetto dovrebbe proverale bene tutte e tre prima di decidere !!!

Admin [:hello]
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Offline CITRONLANE

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Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #13 il: Dicembre 04, 2003, 12:27:17 pm »
penso non serva che ti risponda   DSaluti
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dealux

Re: ...Se io vi chiedessi...
« Risposta #14 il: Dicembre 04, 2003, 01:41:14 pm »
Spero che Admin approfondisca il tema injection [:sap] nonostante sia tirato col tempo, perchè gli argomenti "cosa si riusciva a fare in quegli anni con quella tecnologia.." mi hanno sempre stuzzicato!!
Infatti ho comprato la Dea anche per questo...

Aloha ! dealux[:color]
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